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逆にベンチャー企業を挙げたとしても「そんな今日明日もわからない企業に行くなんて」って言うだけでしょ。要は「文句言いたいだけやん」。
未熟な人間ってのは、何かを否定することで自己を表現するものなのです。中学、高校の頃「好き」は言えないけど「嫌い」は言えたでしょ。
だって「嫌い」って言うだけじゃ犯罪になる事は無いけど、「好き」って言ったら犯罪になる事があるもの。(繰り返し繰り返ししつこくって相手に思われたら)
お前もなコメントは正直「嫌い」なんですが、このスレッドのコメントの殆ど、あなたを含め何かへの否定的立場を取ってますよね。
そりゃ人生充実してる人間がスラドに来るわけ無いから。
プリキュアやまどマギが大好きだと公言している俺はどうですか?
もともと意味のないアンケートやって調査結果で記事書いて、予算使いこなすだけの、スラドでも取り上げる価値のない調査じゃないか。文句とツッコミしか書き込めることもないだろう。なんでこんなの垂れ込んで採用したんだ。
>調査対象は正社員として働く22~59歳の男女5108人でネットによる調査となっている。
上記のような対象です.転職活動中だったり自分の将来として「まじめに」考えて回答しているとはとても思えない.
「メジャー」「良さそうなイメージ」の企業をなんとなく回答したという結果が集まっているだけではと.
>寄らば大樹の陰というかこういうのは知名度コンテストでもあるから。上位に有名な大手が並ぶのは必然。
>取りあえず寄生して暮らそうという魂胆がミエミエですね脳内妄想垂れ流しだな。
キーエンスとかトヨタとか普通にキツそうだよなー妄想ですけど
一定期間耐える自信があるなら、 ・もうずっと仕事をするの嫌だなー ・ある程度稼いであとは貯金で暮らしたい ・キーエンスが平均年収2,000万円? ・10年働いで2億ためたら退職して隠居だーという思考になるかも。というか、僕がまさにそう。
可処分所得が2千万でも生活費考えたら10年で2億はたまりませんがね
取りあえず寄生して暮らそうという魂胆がミエミエですね
Mojila コミュニティで働いてた Jamie Zawinski が「辞職そして追悼。 [cruel.org]」の中でこう述べてますね。
ぼくたちの業界では、人を二種類に分けることができる。一方は、会社を成功させたいために働きたい人。他方は、成功した会社で働きたい人だ。
まさにその通りで、サラリーマンに取っては耳の痛い話。
リスク背負ってバリバリベンチャーを旗揚げできる人は、ハイリスクハイリターンなんでしょうけど、大方のサラリーマンにとってみれば、大手上場企業のそこそこ安定した給料や福利厚生なんかはとても魅力的に映ります。自分も含めて。
でも、だからといって完全に寄生しきっているわけじゃなくて、それなりにそのサラリーマンという枠の中で頑張ってたりはするわけですよ。新しいビジネスを取って少しでも会社の売り上げに貢献しようとね。
そうですよね。安定した上級国民を目指すなら、やっぱり公務員一択だよね。
安定した上級国民を目指すなら、やっぱり公務員一択だよね。
上級国民目指すなら国家公務員上級職一択では?
この数年で政治家の下働きでしかなく人間性を捨てた人が出世する良心の呵責で最悪自殺に追い込まれる辛い仕事だと知れ渡りすぐ退職する人が増えてるそうですよね
それを大人になってから気付くなんて、遅すぎじゃないですか?人間性を捨て上に言われたことだけやるのは、民間に行こうが同じなので、別の場所で自殺するだけでしょう。
良心の呵責で自殺するようないい人は超レアで、全く気にならない自分のようなクズが大半を占めていると思っているのですが、間違った認識なのでしょうか。
正直なとこ公務員っていい人多いので間違った認識だとおもうぞ民間企業だって出世する人はアクの強いの多いでしょ
いい人つうか、ほとんどの公務員は普通だな政治家の言いなりに忖度する公務員が少数だからこそ重宝されて定年延長までするわけだしただキャリアや政治家の不祥事を揉み消したやつはマジで出世する
極端だけどそういう人がいたら、気にならないではなく、気にしないではないかと想像。
個人の良心や社会道徳・通念によるのは危険であり、それらに左右されずに粛々と職務職掌に携わる・命令に従うことが要求される。という視座・価値観は確かに尊重するべきものだが、それを唯一無二のものとする頭の固い人のイメージ。日常でも何かあるごとに盾にするとか、言い訳するとか。そこまで行くと見苦しいか。想像だけど。
戦後の食料難の時期に、闇米(違法流通食品)を食べるのを頑なに拒んで餓死した検事がいます。職務に忠実な人、善人ほど早死にし、悪人ほど生き長らえるからして、「クズが大半」という認識は正しいです。何しろ賭け事に興じるお方が検察最高幹部にまで大出世だったのですから。(職業倫理の欠如ですが、その他に余罪(大罪)が無いのなら、世間はさほど気にしないのかもしれません。個人的にも以前あった大阪地検の職権乱用証拠捏造とどうしても比べてしまいます。事件は事件だけどしょぼい。)
違法行為や人道に反する行為に染まった職場は、「誠実な人」を排除します
文章は長いが考えさせられるよ。多角的重層的な事情にリーチする丁寧な視点は大事だ。
> 大抵の人は、良心の呵責に対して贖罪のための奉仕、寄付や赦免状を求めるものです。> 社会奉仕活動に熱心なブラック企業というのは、そういう心の働きが原因です。
明確にイメージできた。自分の勤め先と家族の勤め先の、それぞれ10年前だ。良心とはあまり関係無い、これで社会的イメージもバッチリだぜうぇwwwっうぇうぇwwwっうぇっうぇwww的なあからさまなやり方だったが。それぞれ外部資本注入と経営層の抜本入れ替えを経て、現在かなり真っ当。嬉しい。
公務員は、楽で給料が高くて安定して~みたいなイメージが作られたので、鵜呑みにしている人が多いんですよね。特に今の親世代はマスコミに刷り込まれているので、自分の子供を公務員にしたがる。
そんな親を持つ子供は、親の浅はかな考えでは公務員は務まらないことを後になって知る。
# 人間性を捨てるというのは違う。# 自殺は社会に追い込まれたせいだと思う。公務員に味方はいない。
人間性を捨てた人が出世する、違うなぁ。出世すると、悪いことをしていなくてもあたかも悪いことをしたように報道される。弁明の機会は与えられない、もし弁明する機会があっても報道されない。人々は報道を疑うこともないので、その人は悪者として生きるしかなくなるんだよ。「人間性を捨てた人が出世する」ようにみえるだけ。
兄弟や親戚でも可?
トヨタは分かるけど、GoogleとかAppleとか外資系は給料高いかもしれないけど楽じゃないだろ。寄生して暮らすなんて無理だと思う。
アメリカ並みに働いて給料ドイツ並の日本より良いってことじゃないの?
ベンチャーを挙げてる人が結構いたとしても票は分散してそうだからなぁ
グーグル、ソニー、アマゾン、楽天とかなかなか大変そうなとこだが。ソニーは知らんが、あとは長期定着しなさそうで。
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
リスクを取らない転職 (スコア:0, フレームのもと)
これから成長余力のない会社で
取りあえず寄生して暮らそうという魂胆がミエミエですね
その程度の志だと人生のうち何度も転職をして
転がり落ちた行くことになりかねないのでは
Re:リスクを取らない転職 (スコア:3, すばらしい洞察)
逆にベンチャー企業を挙げたとしても「そんな今日明日もわからない企業に行くなんて」って言うだけでしょ。
要は「文句言いたいだけやん」。
Re:リスクを取らない転職 (スコア:1)
未熟な人間ってのは、何かを否定することで自己を表現するものなのです。
中学、高校の頃「好き」は言えないけど「嫌い」は言えたでしょ。
Re:リスクを取らない転職 (スコア:1)
だって「嫌い」って言うだけじゃ犯罪になる事は無いけど、
「好き」って言ったら犯罪になる事があるもの。
(繰り返し繰り返ししつこくって相手に思われたら)
Re:リスクを取らない転職 (スコア:1)
お前もなコメントは正直「嫌い」なんですが、このスレッドのコメントの殆ど、あなたを含め何かへの否定的立場を取ってますよね。
Re: (スコア:0)
そりゃ人生充実してる人間がスラドに来るわけ無いから。
Re: (スコア:0)
プリキュアやまどマギが大好きだと公言している俺はどうですか?
Re: (スコア:0)
もともと意味のないアンケートやって調査結果で記事書いて、予算使いこなすだけの、スラドでも取り上げる価値のない調査じゃないか。
文句とツッコミしか書き込めることもないだろう。
なんでこんなの垂れ込んで採用したんだ。
Re: (スコア:0)
>調査対象は正社員として働く22~59歳の男女5108人でネットによる調査となっている。
上記のような対象です.転職活動中だったり自分の将来として「まじめに」考えて
回答しているとはとても思えない.
「メジャー」「良さそうなイメージ」の企業をなんとなく回答したという結果が
集まっているだけではと.
Re: (スコア:0)
自分の将来に大きく影響する実際の転職活動と、気軽にポチっとできるネット上のアンケートを同列に比べる方がどうかしてる。
Re:リスクを取らない転職 (スコア:1)
>寄らば大樹の陰というか
こういうのは知名度コンテストでもあるから。
上位に有名な大手が並ぶのは必然。
>取りあえず寄生して暮らそうという魂胆がミエミエですね
脳内妄想垂れ流しだな。
Re: (スコア:0)
キーエンスとかトヨタとか普通にキツそうだよなー
妄想ですけど
Re: (スコア:0)
一定期間耐える自信があるなら、
・もうずっと仕事をするの嫌だなー
・ある程度稼いであとは貯金で暮らしたい
・キーエンスが平均年収2,000万円?
・10年働いで2億ためたら退職して隠居だー
という思考になるかも。
というか、僕がまさにそう。
Re: (スコア:0)
可処分所得が2千万でも生活費考えたら10年で2億はたまりませんがね
Re:リスクを取らない転職 (スコア:1)
Mojila コミュニティで働いてた Jamie Zawinski が「辞職そして追悼。 [cruel.org]」の中でこう述べてますね。
まさにその通りで、サラリーマンに取っては耳の痛い話。
リスク背負ってバリバリベンチャーを旗揚げできる人は、ハイリスクハイリターンなんでしょうけど、大方のサラリーマンにとってみれば、大手上場企業のそこそこ安定した給料や福利厚生なんかはとても魅力的に映ります。自分も含めて。
でも、だからといって完全に寄生しきっているわけじゃなくて、それなりにそのサラリーマンという枠の中で頑張ってたりはするわけですよ。新しいビジネスを取って少しでも会社の売り上げに貢献しようとね。
Re: (スコア:0)
そうですよね。
安定した上級国民を目指すなら、やっぱり公務員一択だよね。
Re:リスクを取らない転職 (スコア:1)
安定した上級国民を目指すなら、やっぱり公務員一択だよね。
上級国民目指すなら国家公務員上級職一択では?
でも国家公務員って (スコア:0)
この数年で政治家の下働きでしかなく
人間性を捨てた人が出世する
良心の呵責で最悪自殺に追い込まれる辛い仕事だと知れ渡り
すぐ退職する人が増えてるそうですよね
Re: (スコア:0)
それを大人になってから気付くなんて、遅すぎじゃないですか?
人間性を捨て上に言われたことだけやるのは、民間に行こうが同じなので、別の場所で自殺するだけでしょう。
Re: (スコア:0)
良心の呵責で自殺するようないい人は超レアで、全く気にならない自分のようなクズが大半を占めていると思っているのですが、間違った認識なのでしょうか。
Re:でも国家公務員って (スコア:2)
正直なとこ公務員っていい人多いので間違った認識だとおもうぞ
民間企業だって出世する人はアクの強いの多いでしょ
Re: (スコア:0)
いい人つうか、ほとんどの公務員は普通だな
政治家の言いなりに忖度する公務員が少数だからこそ重宝されて定年延長までするわけだし
ただキャリアや政治家の不祥事を揉み消したやつはマジで出世する
Re: (スコア:0)
極端だけどそういう人がいたら、気にならないではなく、気にしないではないかと想像。
個人の良心や社会道徳・通念によるのは危険であり、それらに左右されずに粛々と職務職掌に携わる・命令に従うことが要求される。
という視座・価値観は確かに尊重するべきものだが、それを唯一無二のものとする頭の固い人のイメージ。
日常でも何かあるごとに盾にするとか、言い訳するとか。そこまで行くと見苦しいか。想像だけど。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
戦後の食料難の時期に、闇米(違法流通食品)を食べるのを頑なに拒んで餓死した検事がいます。
職務に忠実な人、善人ほど早死にし、悪人ほど生き長らえるからして、「クズが大半」という認識は正しいです。何しろ賭け事に興じるお方が検察最高幹部にまで大出世だったのですから。(職業倫理の欠如ですが、その他に余罪(大罪)が無いのなら、世間はさほど気にしないのかもしれません。個人的にも以前あった大阪地検の職権乱用証拠捏造とどうしても比べてしまいます。事件は事件だけどしょぼい。)
違法行為や人道に反する行為に染まった職場は、「誠実な人」を排除します
Re: (スコア:0)
文章は長いが考えさせられるよ。多角的重層的な事情にリーチする丁寧な視点は大事だ。
> 大抵の人は、良心の呵責に対して贖罪のための奉仕、寄付や赦免状を求めるものです。
> 社会奉仕活動に熱心なブラック企業というのは、そういう心の働きが原因です。
明確にイメージできた。自分の勤め先と家族の勤め先の、それぞれ10年前だ。良心とはあまり関係無い、
これで社会的イメージもバッチリだぜうぇwwwっうぇうぇwwwっうぇっうぇwww
的なあからさまなやり方だったが。
それぞれ外部資本注入と経営層の抜本入れ替えを経て、現在かなり真っ当。嬉しい。
Re: (スコア:0)
公務員は、楽で給料が高くて安定して~みたいなイメージが作られたので、鵜呑みにしている人が多いんですよね。
特に今の親世代はマスコミに刷り込まれているので、自分の子供を公務員にしたがる。
そんな親を持つ子供は、親の浅はかな考えでは公務員は務まらないことを後になって知る。
# 人間性を捨てるというのは違う。
# 自殺は社会に追い込まれたせいだと思う。公務員に味方はいない。
Re: (スコア:0)
人間性を捨てた人が出世する、違うなぁ。
出世すると、悪いことをしていなくてもあたかも悪いことをしたように報道される。
弁明の機会は与えられない、もし弁明する機会があっても報道されない。
人々は報道を疑うこともないので、その人は悪者として生きるしかなくなるんだよ。
「人間性を捨てた人が出世する」ようにみえるだけ。
Re: (スコア:0)
兄弟や親戚でも可?
Re: (スコア:0)
トヨタは分かるけど、GoogleとかAppleとか外資系は給料高いかもしれないけど楽じゃないだろ。
寄生して暮らすなんて無理だと思う。
Re: (スコア:0)
アメリカ並みに働いて給料ドイツ並の日本より良いってことじゃないの?
Re: (スコア:0)
ベンチャーを挙げてる人が結構いたとしても票は分散してそうだからなぁ
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
グーグル、ソニー、アマゾン、楽天とかなかなか大変そうなとこだが。
ソニーは知らんが、あとは長期定着しなさそうで。