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どの程度の感染力があるのかが問題で1.空気感染の可能性は著しく低いがゼロとは言い切れない2.密室では空気感染が起きているが屋外では確認されていない3.屋外でも空気感染しているが距離をとれば安全である4.足掻いても無駄とか、素人にもわかりやすく表現してほしい。
東京の地下鉄でクラスターが出なかったんだから「1」程度なんじゃないかと思うけどな。
少なくとも日本では現状でそれほど広がっていないんだから、その程度だよ。これが2月上旬だったら「空気感染するの？！ならもっと距離取るなど対策しないと危険じゃないか！」ってことになるんだけど、もう半年近く経ってるからね。マスクして密や必要ない外出を避ければ防げる程度ってこと。
＃地下鉄クラスターは日本の調査では追跡できないから発覚しないだけ。電車が感染拡大の主要素になるのかどうかはまったく不明だよ
まったく不明なのはそうだろうけど、電車でじゃんじゃん感染するんだったら東京近郊の感染者数は二桁多い気がする
発表されてる感染者数は氷山の一角で、実際は10倍以上いるんじゃないかといわれている。実は電車でじゃんじゃん感染しているのかもしれない
重症や死亡が10倍以上いるという説もある。コロナは呼吸器疾患だけでなく深刻な（死に直接結び付く）心臓疾患や腎臓疾患を引き起こすこともある。日本は基本的に呼吸器以外はコロナかどうか調べてないし、呼吸器での死亡すら調べてないことがある。実際、東京では ずっと肺炎での超過死亡が続いてる [niid.go.jp]し、肺炎以外の死者でも
5月の情報が出てたので、以前書いた、東京都の(死因を問わない)死亡者数の推移 [srad.jp]を更新しときます。ソースはここ [tokyo.lg.jp]
2016年 2017年 2018年 2019年 2020年01月 10,964 12,418 12,696 12,995 12,69702月 10,318 10,207 10,960 10,924 _9,71503月 10,277 10,400 10,535 10,266 10,69404月 _8,779 _9,118 _8,891 _9,418 10,10705月 _9,506 _9,797 10,130 10,751 _9,24606月 _8,760 _8,864 _8,688 _8,293 07月 _8,150 _8,596 _9,455 _9,644 08月 _9,502 _9,447 10,072 _9,707 09月 _8,918 _8,892 _8,550 _9,358 10月 _9,497 _9,858 10,519 10,413 11月 10,041 _9,959 10,107 _9,887 12月 _9,866 10,007 _9,854 10,192
確かに、過去4年の平均と比べるなら、4月は1000人ほど多いけど、5月は800人ぐらい少ない。
ちなみに、前のコメントでも書いたけど、超過死亡というのは「95%の信頼区間をオーバーした数」であって、「平均をオーバーした数」ではない。「東京都の四月の死者数はここ数年の平均より1056人多い」と言うなら間違いではないけど、「東京都の四月の超過死亡は1056人だ」というのは明らかに間違い。超過死亡は500人程度
これを見る限り、「重症や死亡が10倍以上いるという説」(コロナにカウントされていない隠れ死者が多数発生している)というのは、あまり根拠がないと言えると思う。
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
程度の問題 (スコア:3)
どの程度の感染力があるのかが問題で
1.空気感染の可能性は著しく低いがゼロとは言い切れない
2.密室では空気感染が起きているが屋外では確認されていない
3.屋外でも空気感染しているが距離をとれば安全である
4.足掻いても無駄
とか、素人にもわかりやすく表現してほしい。
東京の地下鉄でクラスターが出なかったんだから「1」程度なんじゃないかと思うけどな。
Re: (スコア:0)
少なくとも日本では現状でそれほど広がっていないんだから、その程度だよ。
これが2月上旬だったら「空気感染するの？！ならもっと距離取るなど対策しないと危険じゃないか！」ってことになるんだけど、
もう半年近く経ってるからね。マスクして密や必要ない外出を避ければ防げる程度ってこと。
＃地下鉄クラスターは日本の調査では追跡できないから発覚しないだけ。電車が感染拡大の主要素になるのかどうかはまったく不明だよ
Re: (スコア:0)
まったく不明なのはそうだろうけど、電車でじゃんじゃん感染するんだったら東京近郊の感染者数は二桁多い気がする
Re: (スコア:0)
発表されてる感染者数は氷山の一角で、実際は10倍以上いるんじゃないかといわれている。実は電車でじゃんじゃん感染しているのかもしれない
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
重症や死亡が10倍以上いるという説もある。
コロナは呼吸器疾患だけでなく深刻な（死に直接結び付く）心臓疾患や腎臓疾患を引き起こすこともある。日本は基本的に呼吸器以外はコロナかどうか調べてないし、呼吸器での死亡すら調べてないことがある。実際、東京では ずっと肺炎での超過死亡が続いてる [niid.go.jp]し、肺炎以外の死者でも
Re:程度の問題 (スコア:1)
5月の情報が出てたので、以前書いた、東京都の(死因を問わない)死亡者数の推移 [srad.jp]を更新しときます。ソースはここ [tokyo.lg.jp]
確かに、過去4年の平均と比べるなら、4月は1000人ほど多いけど、5月は800人ぐらい少ない。
ちなみに、前のコメントでも書いたけど、超過死亡というのは「95%の信頼区間をオーバーした数」であって、「平均をオーバーした数」ではない。
「東京都の四月の死者数はここ数年の平均より1056人多い」と言うなら間違いではないけど、「東京都の四月の超過死亡は1056人だ」というのは明らかに間違い。超過死亡は500人程度
これを見る限り、「重症や死亡が10倍以上いるという説」(コロナにカウントされていない隠れ死者が多数発生している)というのは、あまり根拠がないと言えると思う。