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個人的な経験で、スポーツではないけれどピアノの練習を何日もさぼった後、久々に弾くと普段よりよく弾けることが多い。しかしそれが15分くらいたつとなくなって、逆に普段より弾けなくなる。さぼることにより持久力が減っているかもしれない。
個人的には衰えるのは持久力より集中力かなと思う。ある程度の時間集中を保つのだけは、ずっとやってないとすぐできなくなっちゃう。試合勘とかゲーム勘って言葉があるけど、その実態はプレーの連続への集中力なんじゃないかと。
ピアノだとモロに指が動かなくなるぞ。
持久力瞬発力ともに筋トレ後数日間休むほうが効果が高いとは聞く
心肺能力なんかは間違いなく衰えてるだろうね。精神的な耐久力も大事だしねえ。
> 心肺能力なんかは間違いなく衰えてるだろうね。
というのがよくある勘違いで、実際には適度に休ませた方が効果的でしたという記事でしょ。
心肺能力というのは、持久走とかで重要な能力で、野球で必要とされるパワー(大きな力を速く出す)とは異なる能力。この記事でも、心肺能力に関して何も言っていない。
ただ、今期の陸上の記録を見る限り、中長距離の記録に対しても、コロナは良い影響を与えているように見えるのも確か。もちろん、疲労が抜けて短期的に記録が向上しているのか、練習量(頻度、強度、時間)が減った結果として能力が向上したのかは、現時点では不明。
似たようなことは、為末も言っている。対象が短距離なのか、陸上全般なのかはよく分からない。https://www.youtube.com/watch?v=DCp57O2mD9E [youtube.com]
それを持久力と言っていいのかどうか・・・お店の従業員なんかはずっと立ち仕事だけど持久力とか言わないよね。
野球は瞬発力とか筋力は必要だろうけど、スポーツの中では持久力はそんないらない印象。息が上がることなんてないでしょ。
>お店の従業員なんかはずっと立ち仕事だけど持久力とか言わないよね。言わないだけでそれも立派な持久力です。#世間一般では体力とか言ってるやつ
>野球は瞬発力とか筋力は必要だろうけど、>スポーツの中では持久力はそんないらない印象。そやね、ピッチャーとか100イニングだろうと余裕だね☆
カロリー消費の点でいえばゴルフとかがかなり低い方だそうですが、やってみるとわかりますがそれでも結構疲れますよ。
外野に立ち続けるって言ってたのに、ピッチャーの話になるのかいな。そしてピッチャーは明らかに瞬発力。
気温についても持久走の選手だって、暑さ・寒さに順応するトレーニングをするので持久力とは別。
疲労と持久力とは別だろう。
>そしてピッチャーは明らかに瞬発力。その瞬発力を維持すんのが持久力だよ。赤筋と白筋の話してるんじゃねーぞ。ピッチャーも外野も必要な時に十分な運動をできるように持久力を上げてるんだよ。そこは変わらない。
>疲労と持久力とは別だろう。スポーツ学的には疲労に対する有機体の抵抗力を持久力って言うんだよ。意味的に違っても直接つながってるもので、しかも単純に肉体能力だけじゃなくて「疲労を抑える技能」も持久力に含まれる。「暑さ・寒さに順応するトレーニング」も持久力を上げる訓練だ。
外野だけじゃ野球できないし、投手の消費エネルギーは外野手の2倍以上。
そんな拡大解釈された持久力なんて誰も使ってないでしょ。
このツリー元の「野球の9回って、長いからね。」って技能が持つかの心配をしてるの?
せめて、コメントする前にぐぐってみたらいかがでしょうか。
そもそも、野球に持久力が必要ないわけがないのは、1度でもプレイしてみたことがあれば分かるはずなんですが。(小学生の草野球レベルでも)
あなたのスポーツ学でいう持久力と言っている意味は分かるけどそれは関節の働きとか睡眠とかメンタルとか代謝とかユニフォームの素材まで及ぶ話。
コロナ自粛でそれらが失われ、9回まで持たないなんて変な話なのでみなさん一般的な持久力の意味で話しているんでしょ。
そもそも自主練して以前より動けるという話なのに9回まで持たないの?それ試合できるレベルじゃないよ。
あなた独自のオレオレ定義の「持久力」なんてどうでもいいんですよ
ダルビッシュ「ランニングはノーメリットだと思う」https://togetter.com/li/1416031 [togetter.com]
外野は半分日陰で休めるが吹奏楽部は日陰で休む間がないんだよなあ
長時間のランニングすると筋肉を食われちゃうんですよ。タンパク質がアミノ酸に変換されてエネルギーとして消費されるようで。部活での走り込みが抑制された結果、筋肉が落ちなくなった -> パワー増強とかあるんじゃないですかね。
そもそもパワー(力)の改善って何だよw
中長距離だってレスト入れたほうが伸びるよ。身体能力が伸びるのは運動中ではなくて休養中だからね。
“シバいた方が強くなる”モデルは成立してないってことなんですかね。筋トレだって痛めると弱るみたいですし、体罰なんかもやるだけ人柄が悪くなるような話を見ますし。
ISIL「死をも恐れぬイスラム戦士でも組体操は3段までなのに、組体操で小学生に6段ピラミッドとか、日本の教育委員会や文部科学省はいったいどこにテロを仕掛けるつもりなんだ?」
それこそ>根性論による過度なトレーニングや登板過多
な気もするがな。まあ大舞台慣れしていないから、その面に対するより周到なケアは要するだろう。
心肺能力も休息が大事ですよ。今は、トレーニング量と回復量をセットで計算して強化する時代です。
集団の練習をしてないだけで自主トレはやってるかも。あとはメンタルは試合してても強くならない。
野球の部活ってめちゃくちゃ走らされてるけど試合中はピッチャー以外ほとんど動かないから、他の練習やった方がいいのでは?と思ってしまう。
野球未経験者の偏見。
スポーツの種類によって運動量の差は有るけど、一流選手はその中で全力使うからなあ。ハーフマラソンだと楽ってのは、完走目当ての市民ランナー的意見でしかない。
野球詳しくないですけど、試合中も大分動いて走ってると思いますが。
攻撃中ならそれこそダイヤモンド走って走塁してません?守備中も来たボールに向かって取りに走るでしょう。塁間や外野間って結構距離ありそうですし。
そういう意味では「走る」って意味ではキャッチャーとピッチャーが一番動かない#運動量っていみでなく、位置変更で走るってのがない#運動量はピッチャーもキャッチャーも相当だと思います。
一度、球場で生のプレイを観ることをお勧めします。打者のタイプや走者の位置によって内野手は守備位置を変えますし、打者が打てば球が飛んでこないポジションでもカバーに入ります。
例えば、打者が一二塁間にゴロを打った場合、ランナーがいない場合でも一塁手・二塁手 → ボールを取りに行く中堅手・右翼手 → 抜かれた場合のバックアップ遊撃手 → 一塁で封殺できなかった場合の二塁ベースカバー投手 → 一塁のベースカバー捕手 → 一塁送球がエラーになった場合のバックアップ(ファウルゾーン一塁側ベンチの方まで行きます)これだけ動きます。ここに出てない三塁手・左翼手だってボケッと突っ立ってるわけではないです。
たまに動かない人もいますが、打者が打つまでの間でも結構細かく動きます。あと立ってるだけでも疲れます。加えて、その多少の疲れがある状態でも、いざボールが動き始めれば動かざるを得ません。
より科学的、医学的なMLBでも強打者を休養させる場合は、指名打者にしてますよね。
ただ投手も含めて、走る以外の練習も非常に重要なので、走って終わる日というのは他の部分を休ませたりケガを治す時期、と考える必要はあるでしょう。
デブ
もとい
デーブ大久保とか香川とかでもプロになれるスポーツだろ。試合時間の半分とは言わないけど、1/3くらいはベンチで座ってるじゃないか。
DHとか、もっとずっと座りっぱなしだしな。
ピッチャーとキャッチャー以外は運動量ゴルフ以下時間の半分は座っているし、ボールを待っているだけの時間がほとんど
鍛えている割に体力・持久力はたいして必要ではない。(レギュラー争いには必要だろうけど)
野球部として思ったのは、・やる練習多すぎです。
バッティング、守備、走塁。全部バラバラに、ソレなりの時間をかけてやる。(弱小であったから練習方法が下手だったのかも)で、試合より練習するための体力が必要となる。(投手は試合も体力使いまくりだけど)
そんな感じだった。グランドに最後まで残っているのが野球部だった。
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ソースを見ろ -- ある4桁UID
持久力はどうなんでしょう? (スコア:1)
Re:持久力はどうなんでしょう? (スコア:1)
個人的な経験で、スポーツではないけれど
ピアノの練習を何日もさぼった後、久々に弾くと普段よりよく弾けることが多い。
しかしそれが15分くらいたつとなくなって、逆に普段より弾けなくなる。
さぼることにより持久力が減っているかもしれない。
Re: (スコア:0)
個人的には衰えるのは持久力より集中力かなと思う。
ある程度の時間集中を保つのだけは、ずっとやってないとすぐできなくなっちゃう。
試合勘とかゲーム勘って言葉があるけど、その実態はプレーの連続への集中力なんじゃないかと。
Re: (スコア:0)
ピアノだとモロに指が動かなくなるぞ。
Re: (スコア:0)
持久力瞬発力ともに筋トレ後数日間休むほうが効果が高いとは聞く
Re: (スコア:0)
心肺能力なんかは間違いなく衰えてるだろうね。
精神的な耐久力も大事だしねえ。
Re: (スコア:0)
> 心肺能力なんかは間違いなく衰えてるだろうね。
というのがよくある勘違いで、実際には適度に休ませた方が効果的でしたという記事でしょ。
Re:持久力はどうなんでしょう? (スコア:5, 興味深い)
心肺能力というのは、持久走とかで重要な能力で、野球で必要とされるパワー(大きな力を速く出す)とは異なる能力。
この記事でも、心肺能力に関して何も言っていない。
ただ、今期の陸上の記録を見る限り、中長距離の記録に対しても、コロナは良い影響を与えているように見えるのも確か。
もちろん、疲労が抜けて短期的に記録が向上しているのか、練習量(頻度、強度、時間)が減った結果として能力が向上したのかは、現時点では不明。
似たようなことは、為末も言っている。対象が短距離なのか、陸上全般なのかはよく分からない。
https://www.youtube.com/watch?v=DCp57O2mD9E [youtube.com]
Re:持久力はどうなんでしょう? (スコア:1)
気温の高い中、外野に立ち続けるだけでも、かなりの体力が必要なのが現実です。
Re: (スコア:0)
それを持久力と言っていいのかどうか・・・
お店の従業員なんかはずっと立ち仕事だけど持久力とか言わないよね。
野球は瞬発力とか筋力は必要だろうけど、
スポーツの中では持久力はそんないらない印象。
息が上がることなんてないでしょ。
Re: (スコア:0)
>お店の従業員なんかはずっと立ち仕事だけど持久力とか言わないよね。
言わないだけでそれも立派な持久力です。
#世間一般では体力とか言ってるやつ
>野球は瞬発力とか筋力は必要だろうけど、
>スポーツの中では持久力はそんないらない印象。
そやね、ピッチャーとか100イニングだろうと余裕だね☆
カロリー消費の点でいえばゴルフとかがかなり低い方だそうですが、
やってみるとわかりますがそれでも結構疲れますよ。
Re: (スコア:0)
外野に立ち続けるって言ってたのに、ピッチャーの話になるのかいな。
そしてピッチャーは明らかに瞬発力。
気温についても持久走の選手だって、暑さ・寒さに順応するトレーニングをするので持久力とは別。
疲労と持久力とは別だろう。
Re: (スコア:0)
>そしてピッチャーは明らかに瞬発力。
その瞬発力を維持すんのが持久力だよ。赤筋と白筋の話してるんじゃねーぞ。
ピッチャーも外野も必要な時に十分な運動をできるように持久力を上げてるんだよ。そこは変わらない。
>疲労と持久力とは別だろう。
スポーツ学的には疲労に対する有機体の抵抗力を持久力って言うんだよ。
意味的に違っても直接つながってるもので、
しかも単純に肉体能力だけじゃなくて「疲労を抑える技能」も持久力に含まれる。
「暑さ・寒さに順応するトレーニング」も持久力を上げる訓練だ。
Re: (スコア:0)
外野だけじゃ野球できないし、投手の消費エネルギーは外野手の2倍以上。
Re:持久力はどうなんでしょう? (スコア:1)
Re: (スコア:0)
そんな拡大解釈された持久力なんて誰も使ってないでしょ。
このツリー元の「野球の9回って、長いからね。」って技能が持つかの心配をしてるの?
Re: (スコア:0)
せめて、コメントする前にぐぐってみたらいかがでしょうか。
そもそも、野球に持久力が必要ないわけがないのは、1度でもプレイしてみたことがあれば分かるはずなんですが。
(小学生の草野球レベルでも)
Re: (スコア:0)
あなたのスポーツ学でいう持久力と言っている意味は分かるけど
それは関節の働きとか睡眠とかメンタルとか代謝とかユニフォームの素材まで及ぶ話。
コロナ自粛でそれらが失われ、9回まで持たないなんて変な話なので
みなさん一般的な持久力の意味で話しているんでしょ。
そもそも自主練して以前より動けるという話なのに9回まで持たないの?
それ試合できるレベルじゃないよ。
Re: (スコア:0)
あなた独自のオレオレ定義の「持久力」なんてどうでもいいんですよ
Re: (スコア:0)
ダルビッシュ「ランニングはノーメリットだと思う」
https://togetter.com/li/1416031 [togetter.com]
Re: (スコア:0)
外野は半分日陰で休めるが吹奏楽部は日陰で休む間がないんだよなあ
Re: (スコア:0)
Re:持久力はどうなんでしょう? (スコア:1)
長時間のランニングすると筋肉を食われちゃうんですよ。
タンパク質がアミノ酸に変換されてエネルギーとして消費されるようで。
部活での走り込みが抑制された結果、筋肉が落ちなくなった -> パワー増強とかあるんじゃないですかね。
Re: (スコア:0)
そもそもパワー(力)の改善って何だよw
Re: (スコア:0)
中長距離だってレスト入れたほうが伸びるよ。
身体能力が伸びるのは運動中ではなくて休養中だからね。
Re:持久力はどうなんでしょう? (スコア:2)
“シバいた方が強くなる”モデルは成立してないってことなんですかね。筋トレだって痛めると弱るみたいですし、体罰なんかもやるだけ人柄が悪くなるような話を見ますし。
Re: (スコア:0)
ISIL「死をも恐れぬイスラム戦士でも組体操は3段までなのに、組体操で小学生に6段ピラミッドとか、日本の教育委員会や文部科学省はいったいどこにテロを仕掛けるつもりなんだ?」
Re: (スコア:0)
それこそ
>根性論による過度なトレーニングや登板過多
な気もするがな。
まあ大舞台慣れしていないから、その面に対するより周到なケアは要するだろう。
Re: (スコア:0)
心肺能力も休息が大事ですよ。
今は、トレーニング量と回復量をセットで計算して強化する時代です。
Re: (スコア:0)
集団の練習をしてないだけで自主トレはやってるかも。
あとはメンタルは試合してても強くならない。
Re: (スコア:0)
野球の部活ってめちゃくちゃ走らされてるけど
試合中はピッチャー以外ほとんど動かないから、他の練習やった方がいいのでは?と思ってしまう。
野球未経験者の偏見。
Re: (スコア:0)
スポーツの種類によって運動量の差は有るけど、一流選手はその中で全力使うからなあ。
ハーフマラソンだと楽ってのは、完走目当ての市民ランナー的意見でしかない。
Re: (スコア:0)
野球詳しくないですけど、試合中も大分動いて走ってると思いますが。
攻撃中ならそれこそダイヤモンド走って走塁してません?
守備中も来たボールに向かって取りに走るでしょう。塁間や外野間って結構距離ありそうですし。
そういう意味では「走る」って意味ではキャッチャーとピッチャーが一番動かない
#運動量っていみでなく、位置変更で走るってのがない
#運動量はピッチャーもキャッチャーも相当だと思います。
Re: (スコア:0)
一度、球場で生のプレイを観ることをお勧めします。
打者のタイプや走者の位置によって内野手は守備位置を変えますし、
打者が打てば球が飛んでこないポジションでもカバーに入ります。
例えば、打者が一二塁間にゴロを打った場合、ランナーがいない場合でも
一塁手・二塁手 → ボールを取りに行く
中堅手・右翼手 → 抜かれた場合のバックアップ
遊撃手 → 一塁で封殺できなかった場合の二塁ベースカバー
投手 → 一塁のベースカバー
捕手 → 一塁送球がエラーになった場合のバックアップ(ファウルゾーン一塁側ベンチの方まで行きます)
これだけ動きます。
ここに出てない三塁手・左翼手だってボケッと突っ立ってるわけではないです。
Re: (スコア:0)
たまに動かない人もいますが、打者が打つまでの間でも結構細かく動きます。あと立ってるだけでも疲れます。
加えて、その多少の疲れがある状態でも、いざボールが動き始めれば動かざるを得ません。
より科学的、医学的なMLBでも強打者を休養させる場合は、指名打者にしてますよね。
ただ投手も含めて、走る以外の練習も非常に重要なので、走って終わる日というのは
他の部分を休ませたりケガを治す時期、と考える必要はあるでしょう。
Re: (スコア:0)
デブ
もとい
デーブ大久保とか香川とかでもプロになれるスポーツだろ。
試合時間の半分とは言わないけど、1/3くらいはベンチで座ってるじゃないか。
Re:持久力はどうなんでしょう? (スコア:1)
DHとか、もっとずっと座りっぱなしだしな。
Re: (スコア:0)
ピッチャーとキャッチャー以外は運動量ゴルフ以下
時間の半分は座っているし、ボールを待っているだけの
時間がほとんど
鍛えている割に体力・持久力はたいして必要ではない。
(レギュラー争いには必要だろうけど)
Re: (スコア:0)
野球部として思ったのは、
・やる練習多すぎ
です。
バッティング、守備、走塁。全部バラバラに、ソレなりの時間をかけてやる。(弱小であったから練習方法が下手だったのかも)
で、試合より練習するための体力が必要となる。(投手は試合も体力使いまくりだけど)
そんな感じだった。
グランドに最後まで残っているのが野球部だった。