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公聴会に出席したクックCEOに対し、反トラスト小委員会は「App Storeにおける手数料が売上の30％もある上に、さらに40％に引き上げることを検討していること」を念頭に、「App Storeの手数料が法外に高い」と指摘しました。これを受けてクックCEOは、「App Storeは門を広く開いています」「すべてのアプリ開発者に対して平等にルールを適用しています」と答弁し、搾取的であるとの嫌疑を否定しました。
平等に搾取するんですね、わかります。
法外に高いと思うなら使わなきゃいいだけなんだよな。それこそAndroidもあるんだから。そしてどこも利用しないようになって消えるように仕向ければいい。高いとか言いながら利用するから図に乗ってるんだからな。
>法外に高いと思うなら使わなきゃいいだけ
よくそういう言い方する人いるけど、独禁法違反で争ってるんだから全然別の話だよな。独占禁止法であれ消費者契約法であれ、違法な契約は認められません。
これが違法かどうかは争ってみなきゃわからんけれども。
Epic Gamesは弱小どころか大手プレイヤーの一つだから、たとえApp Storeの手数料を払っても、手元に利益がそれなりに残るよ。薄利多売のAmazon、楽天プラットフォームと一緒にしてはいけない。
まさかEpic Gamesは、その分の手数料分をユーザーに還元するとでも思ってるのだろうか。
Androidはまだ野良APKインストールが出来るiOSはAppStoreを使わないという選択肢が無い
「App Storeは門を広く開いています」「すべてのアプリ開発者に対して平等にルールを適用しています」は詭弁でしか無い
iOSもいざとなったらInHouse(エンタープライズ)アプリという配布方法が・・・日本赤十字みたいに課金したら「社員」とすればAppleの規約的にセーフ(?)ですし某国内の派遣会社は、労働の実態無くても登録した時点でInHouseな専用管理アプリをダウンロードさせるからアプリの利用規約をうまくすれば無料枠でも逃げることはできそう
即効ADEPのAppleID停止されそうですが・・・
TestFlightなどではユーザ数が制限されるInHouseアプリだと指定ドメイン外の通信が検知されたら即BAN
無理です
まぁ無理なのは判っているのですが
>InHouseアプリだと指定ドメイン外の通信が検知されたら即BANこんな制限ありましたっけ?ADEPとって社内で外部と通信するInHouseアプリ配布してますが通信先なんて登録していないですし、結構色々な所とやりとりしてますが警告なども受けた事はないですMDM配布なのでipaの公開サーバの事であれば利用していないのでごめんなさいただ、上で書いた某派遣会社は登録するだけで誰でもダウンロード出来るのでその経路も限定されているとは思い難いですし・・・
＞ 法外に高いと思うなら使わなきゃいいだけなんだよな。
独禁法違反で訴えられててこの反論は無理だってば。Epicの動画にもあるように、10億のデバイスで制限しておいて「嫌なら使うな」はプラットフォーマーとしては言ってはいけない台詞なので、これについてはApple側に改善の義務がある。
＃ もちろん、判決で確かに独占的地位を悪用していると認められればの話だが。
>10億のデバイスで制限しておいて「嫌なら使うな」はプラットフォーマーとしては言ってはいけない台詞
どうして？その10億のデバイスはユーザーに銃でも突き付けて無理やり使わせてるの？
独占で問題なのは市場占有率であって、ユーザーが喜んで使ってるか無理やり使わされてるかは関係ないよ。成立している「独占」が問題なんだから。
「独占」は問題ではない。「独占」を背景にした「不公正」があれば問題。
消費者に不利益が有るか無いかは問題じゃないとおっしゃる。じゃ独禁法って誰のための法律だ？
公正な経済競争を維持するための法律、つまり資本主義のため。間接的には私のためであり、あなたのためでもある。
独占による、市場のイノベーション停滞を防ぐため。イノベーションを失った企業は、競争に敗北して退場しろよという制度。
ハードウェアはコモディティ化してて適当なSoC買ってくれば誰でもプラットフォーム立ち上げられるのはOuyaもOculusも証明してるんだからEpicもとっととやればいいんだよ。イノベーションは停滞していない。
なんか誰も困ってないのに勝手にマイノリティの代表ヅラして言葉狩りする人みたいな言い草だな。
こういう決済サービスは大口顧客の場合は交渉すれば手数料安くしてもらえるのが原則なんで、アマゾンみたいに交渉すればいいんじゃないかな。エピックゲームズはそれすらやったことなさそう。
システム利用料って言えば聞こえがいいけど、決済代行手数料として30%って考えると暴利だよなぁ。
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
利用料として30%を徴収、Amazonだけは15％疑惑 (スコア:0)
公聴会に出席したクックCEOに対し、反トラスト小委員会は「App Storeにおける手数料が売上の30％もある上に、さらに
40％に引き上げることを検討していること」を念頭に、「App Storeの手数料が法外に高い」と指摘しました。
これを受けてクックCEOは、「App Storeは門を広く開いています」「すべてのアプリ開発者に対して平等にルールを適用
しています」と答弁し、搾取的であるとの嫌疑を否定しました。
Re:利用料として30%を徴収、Amazonだけは15％疑惑 (スコア:3, すばらしい洞察)
平等に搾取するんですね、わかります。
Re: (スコア:0)
法外に高いと思うなら使わなきゃいいだけなんだよな。
それこそAndroidもあるんだから。
そしてどこも利用しないようになって消えるように仕向ければいい。
高いとか言いながら利用するから図に乗ってるんだからな。
Re:利用料として30%を徴収、Amazonだけは15％疑惑 (スコア:4, すばらしい洞察)
>法外に高いと思うなら使わなきゃいいだけ
よくそういう言い方する人いるけど、独禁法違反で争ってるんだから全然別の話だよな。
独占禁止法であれ消費者契約法であれ、違法な契約は認められません。
これが違法かどうかは争ってみなきゃわからんけれども。
Re: (スコア:0)
Epic Gamesは弱小どころか大手プレイヤーの一つだから、たとえApp Storeの手数料を払っても、手元に利益がそれなりに残るよ。
薄利多売のAmazon、楽天プラットフォームと一緒にしてはいけない。
まさかEpic Gamesは、その分の手数料分をユーザーに還元するとでも思ってるのだろうか。
Re:利用料として30%を徴収、Amazonだけは15％疑惑 (スコア:2, 参考になる)
Androidはまだ野良APKインストールが出来る
iOSはAppStoreを使わないという選択肢が無い
「App Storeは門を広く開いています」「すべてのアプリ開発者に対して平等にルールを適用しています」は詭弁でしか無い
Re: (スコア:0)
iOSもいざとなったらInHouse(エンタープライズ)アプリという配布方法が・・・
日本赤十字みたいに課金したら「社員」とすればAppleの規約的にセーフ(?)ですし
某国内の派遣会社は、労働の実態無くても登録した時点でInHouseな専用管理アプリをダウンロードさせるから
アプリの利用規約をうまくすれば無料枠でも逃げることはできそう
即効ADEPのAppleID停止されそうですが・・・
Re: (スコア:0)
TestFlightなどではユーザ数が制限される
InHouseアプリだと指定ドメイン外の通信が検知されたら即BAN
無理です
Re: (スコア:0)
まぁ無理なのは判っているのですが
>InHouseアプリだと指定ドメイン外の通信が検知されたら即BAN
こんな制限ありましたっけ?
ADEPとって社内で外部と通信するInHouseアプリ配布してますが通信先なんて登録していないですし、結構色々な所とやりとりしてますが警告なども受けた事はないです
MDM配布なのでipaの公開サーバの事であれば利用していないのでごめんなさい
ただ、上で書いた某派遣会社は登録するだけで誰でもダウンロード出来るのでその経路も限定されているとは思い難いですし・・・
Re:利用料として30%を徴収、Amazonだけは15％疑惑 (スコア:2, すばらしい洞察)
＞ 法外に高いと思うなら使わなきゃいいだけなんだよな。
独禁法違反で訴えられててこの反論は無理だってば。
Epicの動画にもあるように、10億のデバイスで制限しておいて「嫌なら使うな」はプラットフォーマーとしては言ってはいけない台詞なので、これについてはApple側に改善の義務がある。
＃ もちろん、判決で確かに独占的地位を悪用していると認められればの話だが。
Re: (スコア:0)
>10億のデバイスで制限しておいて「嫌なら使うな」はプラットフォーマーとしては言ってはいけない台詞
どうして？その10億のデバイスはユーザーに銃でも突き付けて無理やり使わせてるの？
Re: (スコア:0)
独占で問題なのは市場占有率であって、ユーザーが喜んで使ってるか無理やり使わされてるかは関係ないよ。成立している「独占」が問題なんだから。
Re: (スコア:0)
「独占」は問題ではない。
「独占」を背景にした「不公正」があれば問題。
Re: (スコア:0)
消費者に不利益が有るか無いかは問題じゃないとおっしゃる。
じゃ独禁法って誰のための法律だ？
Re: (スコア:0)
公正な経済競争を維持するための法律、つまり資本主義のため。
間接的には私のためであり、あなたのためでもある。
Re: (スコア:0)
独占による、市場のイノベーション停滞を防ぐため。
イノベーションを失った企業は、競争に敗北して退場しろよという制度。
Re: (スコア:0)
ハードウェアはコモディティ化してて適当なSoC買ってくれば誰でもプラットフォーム立ち上げられるのはOuyaもOculusも証明してるんだからEpicもとっととやればいいんだよ。イノベーションは停滞していない。
Re:利用料として30%を徴収、Amazonだけは15％疑惑 (スコア:1)
なんか誰も困ってないのに勝手にマイノリティの代表ヅラして言葉狩りする人みたいな言い草だな。
Re: (スコア:0)
こういう決済サービスは大口顧客の場合は交渉すれば手数料安くしてもらえるのが原則なんで、
アマゾンみたいに交渉すればいいんじゃないかな。
エピックゲームズはそれすらやったことなさそう。
Re: (スコア:0)
システム利用料って言えば聞こえがいいけど、決済代行手数料として30%って考えると暴利だよなぁ。