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アルコール0でいかに既存ビールの味を再現するかをもっと追求して欲しい。
いまのノンアルコールビール飲料では、薄い発泡酒のような味の製品はあるけど、ビールのような味だと思える製品はまだ飲んだことが無い。ノンアルコールでも味がしっかりしていればもっと飲まれるようになると思うんだけどな-
なにしろ外食時に甘くない飲み物の選択肢が少なくて。金出して美味しくないもの飲むくらいなら水でいいやになるしね。
おそらく、すべてアルコール発酵させることで糖類ゼロを達成してるので、趣旨が逆だね。
多分、ウィスキーを蒸留する時に捨てている部分を使えばいいんだろうけど、揮発しやすい成分でかつ、親油性だとどうしたって無理だろうね。代わりにグリセリンを添加する、とかかなぁ。
> ウィスキーを蒸留する時に捨てている部分
これって多分初留や後留のことを言ってるんだろうけど、こいつらは確か次の発酵のもろみに戻して使ってるんじゃなかったっけ?
旨ければ良いんですけどね。健康に気を使った商品は味が二の次になる気がします。
いわゆる「その他の醸造酒(発泡性)①」とか発泡酒とか9/1から増税されるので、この路線は大変重要だと思います。ぜひ旨いノンアルで国税庁の鼻を明かしてやってほしい。
> ビールのような味だと思える製品はまだ飲んだことが無い。 所詮偽者。無理じゃないかな。自分はあきらめて炭酸水にしました。
そこでルートビアですよ。ノンアルコールだし、ちゃんと正式に「Beer」を名乗っているから、ビールの一種であることに間違いない。
まあ、ちょっと、ほんのちょっと甘いのは否めないけど。
> ビールの一種であることに間違いない。 アメリカにはじめて行ったとき、そう思って自販機でルートビア買いました。まさかコーラのサロンパス漬けだとは知らず...
>コーラのサロンパス漬けなにそれやばい飲んでみたいわ
どうぞ→ https://www.amazon.co.jp/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%93%E3%82%A2... [amazon.co.jp]
ビールから、もしアルコールだけを抜き去ることが出来れば、美味しいノンアルコールビールになるのかな?
アルコールの風味も影響しているだろうから、単純に抜き去っただけじゃダメでしょうね
カクテル系はノンアルでもけっこういいのが出来てるのでビールでも何とか再現できないものか
それ海外では普通にやってる(日本では法律上できない少なくとも日本のノンアルコールビールとかいうゴミよりはかなりマシ
どういう法律で?
原料用アルコールの製造免許とか取得すれば特に問題なく製造できると思うけど。
すまん、できるできないでいえば「できる」んだけど、日本の法律では一度ビールとして成立した時点で酒税がかかるので、そこからさらにアルコールを取り除くという過程を経る分、むしろビールより値段が高くなるという致命的な問題があるのよ
それは嘘でしょう。
原料アルコールの製造過程で「ビール」っぽいものができたとしても、それは製造過程の話で、課税されるのは最終的な生産物に対してだけでしょう。
もし製造過程でできるものに課税となれば、パンを作っている途中にだってエタノールは生成されるんだからそこにも課税することになるでしょ。
酒税法は密造酒との戦いもあってカオスだからねぇ。飲用かどうかにかかわらず課税済みのホワイトリカーにやまぶどう漬けたら種類製造とみなされるとかさ。ビール造って「あとでアルコール抜きます!」って言って通じるのか。
> それは嘘でしょう。
つ ホッピー [wikipedia.org]
日本の酒税法上の扱いホッピーは、日本の旧酒税法時代にその製法を免許されているため、例えば、工程中に製品アルコール濃度が1%を超過するなど、現行酒税法では認められていない製法での製造が唯一可能な飲料である。製品には0.8%のアルコール分が含まれているが1%未満のため、清涼飲料水の扱いとなっている。
精確に言うなら、日本で「『ホッピー』以外は」、一旦度数1以上の酒を造ってからアルコールだけ抜くというやり方で作った飲み物は、法的に酒扱いとなる。
ホッピーが実際に「ビールを作った後でアルコールを抜く」ような製法で作られているかどうかは知らない。
キリンの人に聞いてた話だから嘘ってことは無いと思うがなぁ何かのビール系のタブロイドでも同じ話見たことあるし酒税はマジでカオスなので、そんなに疑問なら国税庁?とかにでも問い合わせてみてくれ
安い蒸溜酒から消毒用アルコールをハンドメイドする場合も、蒸留前にIPA(水抜き剤)ぶっ込んで非飲用にせねばならないとかなんとか。
ホッピーじゃダメかな。焼酎入れずホッピーだけ飲む。下手なノンアルビールよりもいけると思う。
それは二重の意味で試したこと無かったなホッピー単体で飲んでみたことも無かったしアルコールなしホッピーだけの注文を受け付けてくれるのかどうか試したことも無かった
3冷の店にしか行ったことない?違う店なら「外」と頼むとホッピーがビンで来るよ。
最初にセットで頼んであとから外だけ中だけは経験あるけど最初から外だけって大丈夫なんかな・・・今度ためしてみよう
ホッピーは微量のアルコールが含まれるので大量に飲むなら注意してね
アルコール飲料が美味しいと感じる最大の理由は、「アルコールによる酩酊感と飲み場の雰囲気」を学習した結果、脳がアルコール飲料=美味しいと勘違いした結果だという調査結果があるから、アルコール無し&飲み会以外で美味しいと思えるようには永久にならない。
> アルコール飲料が美味しいと感じる最大の理由は、「アルコールによる酩酊感と飲み場の雰囲気」を学習した結果、脳がアルコール飲料=美味しいと勘違いした結果だという調査結果があるどこに?
ビールって味が美味しくないけどアルコールの為に飲んでるんじゃないの?それ誰得?
# アルコールは大丈夫だけど、ビールはあの味がダメだわ。味をどうにかして欲しい。
ビールが美味しく感じられるかはある程度訓練によるものですね。私も最初は苦いだけと思ってたし銘柄による違いなんてさっぱりでしたが、しかし何度も飲んでいるうちに味がわかるようになって今に至る。
最初からビール平気な人も居たりしますし、個人差も大きいことでしょう。無理して飲まなくてもいい時代になりましたし嗜好品だから駄目なら駄目でしかたないですね。
#今は海外のビールやクラフトビールまで色々飲めるので#ビール好きになった私にとっては幸せな時代だと思います。
それお前が飲んだビールが不味い銘柄ってだけでは?
ビール不味くないよと言いたくなる派だが、店舗にたくさん並んでいる銘柄は自分がそんなに美味いと思わないやつだったりして複雑な心境になる。
#3878857が手に取りやすい一本を飲んで「不味いよね?」って言われたら何と答えていいのか分からない。「それは不味い訳じゃ無いんだがその味が好きな人向けのやつだから、君にはまずこっちをだな…」
アルコール度数はビールの種類で違うし、体重なんかも個人差がある。そもそも、アルコールに強い弱いは個人差が大きくて、ここまでだったら運転に支障が無いなんてのは、本人が思い込んでる場合がほとんど。本人が大丈夫だと思っても、万一事故でも起こしたら、同乗者やアルコールを提供した店にまで迷惑をかける事になるんだから、アルコール摂取後の運転は控えるべき。飲んだら乗るな、乗るなら飲むなが正しいアルコールの運用だよ。
呼気中アルコール濃度はあくまでも酔いの度合いを測定する手段であってそれが基準以下ならばOKってのも危うい話ではある。問題の本質は酔いによる反応速度や判断の遅延等であって、それが直接測定できんと(自己判断は論外)安全サイドに振るのは当然。
こういう「俺は大丈夫」という変な自信を持っている奴がいるから酒気帯び運転がなくならない
アホか?
普通の職場では、それで事故でも起こしたら即懲戒処分だわ。
ガイジwww
飲みたいのに少しなら大丈夫とか変な言い訳してないで大人しくソフトドリンク飲んでなさいよ。迷惑なアル中にしか見えない。
酒を我慢できない奴に350mlで止める自制心なんかあるわけない。
「コップ2杯までOK、3杯以上はNG(ただし人や体調によってその境界は前後する)」なんてやったらどうみてもグダグダになるだけやん
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カロリーよりも (スコア:4, 興味深い)
アルコール0でいかに既存ビールの味を再現するかをもっと追求して欲しい。
いまのノンアルコールビール飲料では、薄い発泡酒のような味の製品はあるけど、
ビールのような味だと思える製品はまだ飲んだことが無い。
ノンアルコールでも味がしっかりしていればもっと飲まれるようになると思うんだけどな-
なにしろ外食時に甘くない飲み物の選択肢が少なくて。
金出して美味しくないもの飲むくらいなら水でいいやになるしね。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:カロリーよりも (スコア:1)
おそらく、すべてアルコール発酵させることで糖類ゼロを達成してるので、趣旨が逆だね。
多分、ウィスキーを蒸留する時に捨てている部分を使えばいいんだろうけど、揮発しやすい成分でかつ、親油性だとどうしたって無理だろうね。代わりにグリセリンを添加する、とかかなぁ。
Re: (スコア:0)
> ウィスキーを蒸留する時に捨てている部分
これって多分初留や後留のことを言ってるんだろうけど、
こいつらは確か次の発酵のもろみに戻して使ってるんじゃなかったっけ?
Re:カロリーよりも (スコア:1)
旨ければ良いんですけどね。
健康に気を使った商品は味が二の次になる気がします。
Re:カロリーよりも増税対策 (スコア:0)
いわゆる「その他の醸造酒(発泡性)①」とか発泡酒とか9/1から増税されるので、この路線は大変重要だと思います。
ぜひ旨いノンアルで国税庁の鼻を明かしてやってほしい。
Re: (スコア:0)
> ビールのような味だと思える製品はまだ飲んだことが無い。
所詮偽者。無理じゃないかな。
自分はあきらめて炭酸水にしました。
Re:カロリーよりも (スコア:1)
そこでルートビアですよ。
ノンアルコールだし、ちゃんと正式に「Beer」を名乗っているから、
ビールの一種であることに間違いない。
まあ、ちょっと、ほんのちょっと甘いのは否めないけど。
Re:カロリーよりも (スコア:1)
> ビールの一種であることに間違いない。
アメリカにはじめて行ったとき、そう思って自販機でルートビア買いました。
まさかコーラのサロンパス漬けだとは知らず...
Re: (スコア:0)
>コーラのサロンパス漬け
なにそれやばい飲んでみたいわ
Re: (スコア:0)
どうぞ→ https://www.amazon.co.jp/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%93%E3%82%A2... [amazon.co.jp]
Re: (スコア:0)
ビールから、もしアルコールだけを抜き去ることが出来れば、
美味しいノンアルコールビールになるのかな?
Re:カロリーよりも (スコア:1)
アルコールの風味も影響しているだろうから、単純に抜き去っただけじゃダメでしょうね
カクテル系はノンアルでもけっこういいのが出来てるので
ビールでも何とか再現できないものか
Re: (スコア:0)
それ海外では普通にやってる(日本では法律上できない
少なくとも日本のノンアルコールビールとかいうゴミよりはかなりマシ
Re: (スコア:0)
どういう法律で?
原料用アルコールの製造免許とか取得すれば特に問題なく製造できると思うけど。
Re:カロリーよりも (スコア:1)
すまん、できるできないでいえば「できる」んだけど、
日本の法律では一度ビールとして成立した時点で酒税がかかるので、そこからさらにアルコールを取り除くという過程を経る分、
むしろビールより値段が高くなるという致命的な問題があるのよ
Re: (スコア:0)
それは嘘でしょう。
原料アルコールの製造過程で「ビール」っぽいものができたとしても、
それは製造過程の話で、課税されるのは最終的な生産物に対してだけでしょう。
もし製造過程でできるものに課税となれば、パンを作っている途中にだって
エタノールは生成されるんだからそこにも課税することになるでしょ。
Re:カロリーよりも (スコア:1)
酒税法は密造酒との戦いもあってカオスだからねぇ。
飲用かどうかにかかわらず課税済みのホワイトリカーにやまぶどう漬けたら種類製造とみなされるとかさ。
ビール造って「あとでアルコール抜きます!」って言って通じるのか。
Re:カロリーよりも (スコア:1)
> それは嘘でしょう。
つ ホッピー [wikipedia.org]
日本の酒税法上の扱い
ホッピーは、日本の旧酒税法時代にその製法を免許されているため、例えば、
工程中に製品アルコール濃度が1%を超過するなど、現行酒税法では認められていない製法での製造が唯一可能な飲料である。
製品には0.8%のアルコール分が含まれているが1%未満のため、清涼飲料水の扱いとなっている。
精確に言うなら、日本で「『ホッピー』以外は」、一旦度数1以上の酒を造ってからアルコールだけ抜くというやり方で
作った飲み物は、法的に酒扱いとなる。
ホッピーが実際に「ビールを作った後でアルコールを抜く」ような製法で作られているかどうかは知らない。
Re: (スコア:0)
キリンの人に聞いてた話だから嘘ってことは無いと思うがなぁ
何かのビール系のタブロイドでも同じ話見たことあるし
酒税はマジでカオスなので、そんなに疑問なら国税庁?とかにでも問い合わせてみてくれ
Re: (スコア:0)
安い蒸溜酒から消毒用アルコールをハンドメイドする場合も、
蒸留前にIPA(水抜き剤)ぶっ込んで非飲用にせねばならないとかなんとか。
Re: (スコア:0)
ホッピーじゃダメかな。
焼酎入れずホッピーだけ飲む。
下手なノンアルビールよりもいけると思う。
Re: (スコア:0)
それは二重の意味で試したこと無かったな
ホッピー単体で飲んでみたことも無かったし
アルコールなしホッピーだけの注文を受け付けてくれるのかどうか試したことも無かった
Re: (スコア:0)
3冷の店にしか行ったことない?
違う店なら「外」と頼むとホッピーがビンで来るよ。
Re: (スコア:0)
最初にセットで頼んであとから外だけ中だけは経験あるけど
最初から外だけって大丈夫なんかな・・・今度ためしてみよう
Re: (スコア:0)
ホッピーは微量のアルコールが含まれるので大量に飲むなら注意してね
Re: (スコア:0)
アルコール飲料が美味しいと感じる最大の理由は、「アルコールによる酩酊感と飲み場の雰囲気」を学習した結果、脳がアルコール飲料=美味しいと勘違いした結果だという調査結果があるから、アルコール無し&飲み会以外で美味しいと思えるようには永久にならない。
Re: (スコア:0)
> アルコール飲料が美味しいと感じる最大の理由は、「アルコールによる酩酊感と飲み場の雰囲気」を学習した結果、脳がアルコール飲料=美味しいと勘違いした結果だという調査結果がある
どこに?
Re: (スコア:0)
ビールって味が美味しくないけどアルコールの為に飲んでるんじゃないの?それ誰得?
# アルコールは大丈夫だけど、ビールはあの味がダメだわ。味をどうにかして欲しい。
Re:カロリーよりも (スコア:1)
ビールが美味しく感じられるかはある程度訓練によるものですね。
私も最初は苦いだけと思ってたし銘柄による違いなんてさっぱりでしたが、
しかし何度も飲んでいるうちに味がわかるようになって今に至る。
最初からビール平気な人も居たりしますし、個人差も大きいことでしょう。
無理して飲まなくてもいい時代になりましたし嗜好品だから駄目なら駄目でしかたないですね。
#今は海外のビールやクラフトビールまで色々飲めるので
#ビール好きになった私にとっては幸せな時代だと思います。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
それお前が飲んだビールが不味い銘柄ってだけでは?
Re: (スコア:0)
ビール不味くないよと言いたくなる派だが、店舗にたくさん並んでいる銘柄は自分がそんなに美味いと思わないやつだったりして複雑な心境になる。
#3878857が手に取りやすい一本を飲んで「不味いよね?」って言われたら何と答えていいのか分からない。
「それは不味い訳じゃ無いんだがその味が好きな人向けのやつだから、君にはまずこっちをだな…」
Re:350mL缶程度なら酒気帯び運転の基準値にならない (スコア:3)
アルコール度数はビールの種類で違うし、体重なんかも個人差がある。
そもそも、アルコールに強い弱いは個人差が大きくて、ここまでだったら運転に支障が無い
なんてのは、本人が思い込んでる場合がほとんど。
本人が大丈夫だと思っても、万一事故でも起こしたら、同乗者やアルコールを提供した店にまで
迷惑をかける事になるんだから、アルコール摂取後の運転は控えるべき。
飲んだら乗るな、乗るなら飲むなが正しいアルコールの運用だよ。
Re:350mL缶程度なら酒気帯び運転の基準値にならない (スコア:1)
呼気中アルコール濃度はあくまでも酔いの度合いを測定する手段であって
それが基準以下ならばOKってのも危うい話ではある。
問題の本質は酔いによる反応速度や判断の遅延等であって、
それが直接測定できんと(自己判断は論外)安全サイドに振るのは当然。
Re:350mL缶程度なら酒気帯び運転の基準値にならない (スコア:1)
こういう「俺は大丈夫」という変な自信を持っている奴がいるから酒気帯び運転がなくならない
Re:350mL缶程度なら酒気帯び運転の基準値にならない (スコア:1)
アホか?
普通の職場では、それで事故でも起こしたら
即懲戒処分だわ。
Re:350mL缶程度なら酒気帯び運転の基準値にならない (スコア:1)
ガイジwww
Re:350mL缶程度なら酒気帯び運転の基準値にならない (スコア:1)
飲みたいのに少しなら大丈夫とか変な言い訳してないで大人しくソフトドリンク飲んでなさいよ。迷惑なアル中にしか見えない。
Re:350mL缶程度なら酒気帯び運転の基準値にならない (スコア:1)
酒を我慢できない奴に350mlで止める自制心なんかあるわけない。
Re:350mL缶程度なら酒気帯び運転の基準値にならない (スコア:1)
「コップ2杯までOK、3杯以上はNG(ただし人や体調によってその境界は前後する)」なんてやったら
どうみてもグダグダになるだけやん
Re: (スコア:0)
この書き込みの突っ込み全部でプラスモデされててワロタ