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Lindows本日発売」記事へのコメント

  • ということしか、他ディストリとの違いがわからない俺はデータホテルだっけ、そいつの月額使用料金と、それがいつまで据え置きなのかが気になります。いや、いいなこれ。Linux触ってみようという気になります。インストールするだけで大騒ぎみたいだからこわくて触ったことがないんですよね

    ウィンドウズと比べてデスクトップOSとしてなにが嬉しいのかさっぱりわからないし オープンソースがどうたらこうたらとかいわれてもど・エンドユーザーには超関係ない
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    世界は狭いし唯1つだよ 仲良くしようぜ基地外どもゆ?
    個人情報の秘匿WA破滅eNO第一歩也。
    • by Anonymous Coward
      > オープンソースがどうたらこうたらとかいわれてもエンドユーザーには超関係ないし

      「オレさまには」関係ない、の間違いですよね。勝手に一般化しないでください、迷惑です。
      • >> オープンソースがどうたらこうたらとかいわれてもエンドユーザーには超関係ないし
        >「オレさまには」関係ない、の間違いですよね。勝手に一般化しないでください、迷惑です。

        コードいじらない人間にとって、コードいじれる自由が保障されている事の直接的メリットがそれほどあるとも思いませんが。
        • > コードいじらない人間にとって、コードいじれる
          > 自由が保障されている事の直接的メリットがそれほどあるとも思いませんが。

          それって、オープンソースのメリットのごく一部にすぎませんがな。
          • こんばんは。

            さて、ご迷惑とは存じますが質問致します故、どうぞ無視なされますよう。

            >オープンソースのメリットのごく一部にすぎませんがな。

            ごく一部以外の残り大部分をお教え願えないでしょうか。ど・エンドユーザー(c)坂村健 へのそれらをです。
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            親コメント
            • by argon (3541) on 2003年08月29日 19時21分 (#388113) 日記
              >>オープンソースのメリットのごく一部にすぎませんがな。
              >ごく一部以外の残り大部分をお教え願えないでしょうか。

              そのソフトの提供する機能を必要とする人が
              自分で手をだせるなら、自分で改善することができる。

              そのソフトの提供する機能を必要とする人が
              大勢いるなら、誰かが改善することを期待できる。

              そのソフトの提供する機能を必要とする人が
              大勢いると見込むなら、ビジネスとして改善することができる。

              そのソフトの提供する機能を必要とする人が
              お金持ちなら、他の人に改善させることができる。
              親コメント
              • そんなのはど・エンドユーザーとやらには異次元の世界の話だ、
                って言いたいんじゃないのか? 元コメントは?

                winやmacだと、ソースが読めない所謂フリーウェアが吐いて捨てるほどあるけど
                そんなに困らずにやっていけているわけだしな。
                そもそも「『このソフト』を改善したい」っつう欲求すら持たないぞ、超絶初心者は。
              • あのう、後ろ2つは、オープンソースでなくてもでも可能ではないかと思います。
                ビジネスとして改善することが可能な人が限られるだけで、改善の実現性・確実性とか、
                改善に対する責任のおっかぶせやすさを考えに入れると、
                むしろオープンソースでないほうが楽でいいやと思う人もいるんではないでしょうか。
              • by argon (3541) on 2003年08月29日 19時47分 (#388123) 日記
                たしかに switch case な条件指定みたいですね :-)
                親コメント
              • >そもそも「『このソフト』を改善したい」っつう欲求すら持たないぞ、超絶初心者は。

                はじめまして。ACさまの御賢察に平伏致すのみでございます。

                拙の実感を申すことを必ずやお許しくださると推察致しまして(誤りでしたら切腹致す覚悟にて)、わたくしOE+IEにてインターネット界を彷徨すること5年目で御座います。

                故に例えばUIが異なったアプリケーションを使うことなど思いもよりません。慣れ親しんだこの(クソ)環境がデフォルトであり世界の全てだからでございます。メーラーがhtmlメールを送るのもcontent-type に jpeg と書いてあるのをそのまま信じてしまうのもそれが当然なので御座います。

                また、いったいなにが「足りない機能」なのかも博学非才経験不足にして了解いたしかねますのです。何かが邪魔だということには気づき得ましても、なにかが足りないということには、おそらくですけれども、その足りないものを体験したことがあるからこそ気づくものかと。

                たとえば拙はルーターを使ったことがないのでPCにPPP処理させてると重いし転送速度も落ちると賢い方々に諭されましても何のことやらわかりかねるという次第でございます。
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                親コメント
              • by argon (3541) on 2003年08月29日 20時33分 (#388160) 日記
                ソースがあるところから始めたら手間が少なくなるだけで、
                前ふたつもソースがなくても可能ですよ。
                他の要素を重視するなら、ソースがあることの重要度が
                相対的に下がるのは不思議じゃないと思います。
                親コメント
              • by argon (3541) on 2003年08月29日 21時00分 (#388178) 日記
                >また、いったいなにが「足りない機能」なのかも博学非才経験不足にして了解いたしかねますのです。
                >何かが邪魔だということには気づき得ましても、なにかが足りないということには、
                >おそらくですけれども、その足りないものを体験したことがあるからこそ気づくものかと。

                いまとあるソフトを使っているのですけれども、それはもう多種多様な特徴にあふれるブツでして、
                ソースがあったら直したいと思う人がいるのは理解いただけるでしょうか。
                さて、それこそメールは読み書きすれど設定の多くは他人にやってもらうような人からも
                日々の不満と怨嗟と怒号が絶えないという日常でございますが、これ以上書くと差し障りがあるので、
                それはさておき。
                不満を自ら解釈し解決する手は持たずとも、不満が意識されたときに誰かが手を入れるための
                敷居の低さは、市井の一ユーザにとってのオープンソースのメリットといってよいと思う次第でございます。
                親コメント
              • argonさま:

                すばやくそして丁寧な御返事誠にありがたく存じます。返答
                させていただきます。御笑納くださいませ。

                >いまとあるソフトを使っているのですけれども、それはもう
                >多種多様な特徴にあふれるブツでして、 ソースがあったら
                >直したいと思う人がいるのは理解いただけるでしょうか。

                アプリケーションプログラムのソースコードに手を入れるなどと
                いう一介の「ど・エンドユーザー」であるわたくしからみれば神
                か仏のような超絶能力をお持ちの方であるならば、あるいはその
                ようなこともあろうかと想像致します。

                >差し障りがあるので、 それはさておき。

                まことに僭越至極無礼千万な御節介を申します。どうか御無視
                なさいますように、「物言わぬは腹ふくるるわざ」と。
                 
                >不満を自ら解釈し解決する手は持たずとも、不満が意識
                >されたときに誰かが手を入れるための敷居の低さは、市井の
                >一ユーザにとってのオープンソースのメリットといってよいと
                >思う次第でございます。

                お言葉お返し恐れ入ります、どうかお怒りになられぬよう。

                あのう、わたくし大枚払っているところのISPやパソコン
                メーカー、クレジットカード会社などにささやかな要望を
                申し上げたことがございますのですが、どう好意的に考えま
                しても「たらいまわし」「けんもほろろ」「大嘘つかれた」と
                いった扱いを受けた経験が一再ではございません。

                ソースコードの読み書きのできる超人様(何処におられるの
                でしょう)が、見ず知らずのわたくしなどの思いをお聞き入れ
                くださるとは申し訳ありません、とても想像できません。
                --

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                親コメント
              • >といった扱いを受けた経験が一再ではございません。

                それは多分プロトコルエラーだったのでしょう。

                >ソースコードの読み書きのできる超人様(何処におられるの
                でしょう)が、
                >見ず知らずのわたくしなどの思いをお聞き入れくださるとは
                >申し訳ありません、とても想像できません。

                あなたの思いが聞き入れられるなどとは誰も約束しませんし、特定の
                なんらかの不満が改善されることも直接は期待できないでしょう。
                ただ、あなたと同じように利用者として使っていて不満を持った誰かの
                手が届くところにソースコードがあったならば、それに手を伸ばす
                人もいるだろうという話です。
                親コメント
              • argonさま:

                >ただ、あなたと同じように利用者として使っていて不満を
                >持った誰かの手が届くところにソースコードがあったならば、
                >それに手を伸ばす人もいるだろうという話です。

                お言葉お返し恐れ入ります。あのう、上記部分はわたくしに
                とっての利益なのでしょうか。わたくしは献血回数たった33回
                ですし骨髄移植のドナー登録はこれからという、公共心に欠けた
                であるからでしょう上記部分がわたくしにとっての利益である
                とはとても思えません。誠に申し訳御座いません。

                長々とわたくしのような愚か者、公共心道徳心に欠けた非人間に
                お付き合いいただきありがとう御座いました。

                これからもオープンソース運動に邁進なさり、ど・エンドユーザー
                にも幸せを分け与えてくださりますよう、切にお祈り申し上げます。

                それでは、失礼致します
                --

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                親コメント
              • #388356ACさま:

                有難き御指摘賜りました。

                typo:

                誤:博学
                正:薄学

                訂正させていただきます。

                わざわざのコメント誠に有難う御座いました。またひとつ拙は恥をかき、
                松田新平という実名公開のうえでみっともない情けない思いをし、
                二度と間違えるものかと数千数万回目の決意を致しました。

                拙は自分で呆れるほど怠け者で公共心に欠け自分勝手な我侭気侭、
                とても自分の力、努力のみでは人並みの社会的存在に成れません。

                これからもどうぞお目こぼしなく、いかなる些細な不注意であろうと容赦なく
                ご指導くださいませ。

                ありがとうございました。
                --

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                親コメント
            • >ごく一部以外の残り大部分をお教え願えないでしょうか。ど・エンドユーザー(c)坂村健 へのそれらをです。

              自由に使うことが出来ます。
              商用利用だろうと、何に使用しても構いません。

              自由にコピーして配布することが出来ます。
              完全に無制限ということはありませんが、
              複数のマシンにインストールす
              • 388251ACさま:

                お言葉お返し恐れ入ります、お書きになられたすべての
                メリットはクローズドソースソフトウェア(造語)な
                商用アプリケーションであっても、経営判断で使用許諾
                を変更すれば実現されるのではありませんか。

                今思い出すことも検索もできませんが、たとえば

                ・使用者が一人ならば何台のマシンにインストールしても可

                なアプリケーションは存在していたと存じます。

                あれ、388251ACさまも先刻ご承知でしたか、失礼しました。

                ですが逆にお考えいただけませんか、もし388251ACさまが
                商用アプリケーションを書くことでご飯を食べている会社の
                経営者であったら。オープンソースはただソースをアプリ
                ケーションに添付すればよいというものでなく、GPLでしたか、
                極めて厳密かつ複雑な取り決めがありますね。何のことか
                よくわかりませんがGPLに汚染されるという表現も耳にして
                おります。うざくないですか。

                あれこれ勘案するに、オープンソース万歳と手放しに喜んで
                果たしてよいものか、と。

                それに、、企業秘密、ノウハウがモロバレになるという最大の
                デメリットがありませんか。正直に言いませんか、みなさん、
                他人のソースはぜんぶ見たいけれども自分のソースをぜんぶ
                明かすのには躊躇しませんか。

                そうした人の、弱い部分があることを無視している限り、軽視
                している或いは重要視していない限り、オープンソース運動の
                前途は多難であろうと拝察いたします。

                /

                俺は何もかも中途半端にしか知りません。とんでもない事実誤認に
                基づき妄想を繰り広げていることでしょう。一番俺にダメージを
                与えるのは無視することです、おれを愚鈍状態に放置することで
                す。ぜひそうしてください。
                --

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              • >これは「オープンソース」である必要はありませんが、
                >「オープンソース」の最大のメリットであるし、

                自己否定ですか?
                確かに自由に使えて(商用だろうとなんだろうと)、コピー配布も自由で(無制限なんてのもあるな)、複数のマシンにも当然インストールできる“非オープンソフト”なんて沢山あらあな。

                あと他
              • >>これは「オープンソース」である必要はありませんが、
                >「オープンソース」の最大のメリットであるし、
                >
                >自己否定ですか?

                おお 気づかなかった 

                >確かに自由に使えて(商用だろうとなんだろうと)、コピー配布も
                >自由で(無制限なんてのもあるな)、複数のマシンにも当然
                >インストールできる“非オープンソフト”なんて沢山あらあな。

                そんな気がしましたけど 実例があるともっと議論として強いかと

                >あと他のコメントに出てた、不満があったら要望出せば誰かが
                >直すなんての、商用ソフトでメーカーに不満出せば(それが理に
                >かなうようなら)取り入れるところも多いが。

                ・商用ソフト/サービスでも直らないことはある

                ・オープンソースでも このおれが 直してもらいたいところは
                直らないこともある あるいは直らない、と

                argonさん [srad.jp]はおっしゃっています?

                >つーわけで、どうせなら“オープンソフトじゃなきゃ駄目、
                >他じゃ代わりがきかない”ってメリット教えてくださいな。

                はくがく非才のおれも とても知りたいです

                ○何のためのオープンソース運動なのでしょうか
                ○オープンソース運動が他と比べて圧倒的に優れているのはどこでしょうか
                ○ど・エンドユーザーはコップの中の嵐にはあんまり興味ないです
                ○ど・エンドユーザーを巻き込まないでもいいのでしょうか、オープンソース運動は? それならそれで一向構いません 
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              • あと他のコメントに出てた、不満があったら要望出せば誰かが直すなんての、商用ソフトでメーカーに不満出せば(それが理にかなうようなら)取り入れるところも多いが。

                つーわけで、どうせなら“オープンソフトじゃなきゃ駄目、他じゃ代わりがきかない”ってメリット教えてくださいな。

                逆に "非オープンソフトじゃなきゃ駄目、他じゃ(略" というメリットがあるのかどうかを聞いてみたい気がするがそれはさておき。

                オープンである事の絶対的メリットというのは、大半はそれに興味を持った人(かつ技術のある人)のメリットに終始しがちなのは確かだけど、そうじゃない人にも色々メリ

              • あまり無いと思うなぁ。
                Macユーザが「MS-Windowsが発展することによる、われわれMacユーザに対するメリットを教えて欲しい」と言ってるようなものだからなぁ。
                #間接的には、Macの値段が下がるとかいろいろメリットあるだろうけど。

あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー

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