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下手なもん再注入されて目詰まり起こしたあげく故障して、すぐ壊れるとか変な噂が出回るのも嫌だろうしね。当然の対策じゃ無いかな。他人のふんどしで相撲取っておいて対策されたら逆ギレとかみっともない。
「純正インク以外を使った場合は有償修理」ってことになってるのですが逆切れではなく自社が儲けるためだけの悪徳商法ですよ
>「純正インク以外を使った場合は有償修理」ってことになってるのですが流石にそこまでダイレクトには言ってないです
例えば今回のキヤノンの場合修理規約では「キヤノン製以外の消耗品や部品の使用に起因して生じた本製品の損傷・故障及び障害」とあり、あくまで「起因して」と記載がありメーカー側が判断権限を持ってはいるものの互換品が起因とするには無理筋な故障だと「純正品でない消耗品が~」などのレターや物言いはされるが無償で修理される
法人モデルの保守契約でも同様の内容があり、ドラムや定着機周りの修理だとすぐ「互換トナー利用されているので~」みたいな事を言われるが、「有料なのは構わない、社内稟議に必要なため故障個所と互換トナーが原因であることと判断した理由を公式の文章として欲しい」と依頼するとめんどくさいのか「今回は~」と殆ど無料にされてしまう別にゴネる様に言っているつもりは全くなく、会社の金を使う以上それなりの理由が必要だから要求しているだけなのに・・・
好意的な目で見れば、本当に互換トナーのせいだろうと思っていたとしても故障箇所を特定しようとしたらとても手間がかかって交換費用より高くなるってことかもだけど穿った見方をすれば、本体の構造的な故障であろうと互換性インクのせいだと言っておけば客には真実が分からないからね。
ゴネてるだろう。
ウチにもあるから他社にもあるだろうが、互換なんちゃらの評価は細いが予算つけてやってるし、傾向もわかっている。でも数多の互換種のすべてを網羅できてるわけじゃない。
外注に分析に出して、トナーの成分がどう違うかとかやると、完全に赤字なんだが。その公式の文書作成代とやらの請求してもよろしいか?もし本気なら費用出すから文書出せというのがよろしいだろう。
メーカー側としちゃ、トナーが変な所に入ったり固着してそれが原因になってれば成分分析とかせずとも、正規トナーでは確認されていない事象のため互換トナーが原因と考えられる、でいいでしょ。正規トナーでも起こる事象であっても現象出るまでの時間が短ければ互換トナーが原因と推定できる。というか全く区別がつかない現象でもトナー要因なら正常動作を保証しかねるとしか言えない。
そう返せば済む所で無償にしたのならぶっちゃけトナー無関係臭い故障だったんじゃないかとしか思えんね。
厳密な証明はする義理も無いしそもそもほぼ無理。それでも化学分析求められるようなら、原因の所在に関わらず調査費出す事に同意するなら必要な金額貰って調査すりゃいい。それで正規品でも起きる問題と証明できた場合は修理費無償の調査費有料で良いだろうし。
それは互換インクメーカーが保証すればいいだけ。使えるって言って売ってるんだから何の問題もないよ。それがまっとうな商売だ。
有償修理であることと、変な噂が立つことに何の関係が? 話のすり替え?
流石に純正インク以外を使って無償修理はできんだろ。何を入れられたのか分らんのやで?寧ろ修理費を予測できるようにして欲しい。
互換インクメーカーからしたら、互換インクは目詰まりするって変な噂流されて迷惑だろうな。互換インクで目詰まりしたことは無いな。
目詰まりしないようにどっぷんどっぷんインクを無駄使いするプリンターだから、インクをケチろうと使うときだけ取り付けたり、普段は安いインクの安いプリンタを使っていて、写真の時にだけ高いインクのプリンタを使おうとしたら目詰まりしてたって話も。
安いインクを入れてどっぷんどっぷんクリーニングにインクを使ってもらったほうがいいよね。
たぶんもう10年くらいキヤノンのMG6130使ってる。5,6年前に互換インク使ってたことがあるけど、1ヶ月くらい使わないでいると目詰まりしてた。安価に買った意味ないくらいインクどっぷんどっぷん使って何度もクリーニングすることになるんで、純正品に戻したけど、その後は一度も目詰まりしていない。あと、写真を印刷して部屋の壁に貼ったりしているけど、互換インク使ってた5,6年前のは退色が酷くてそろそろ見えなくなりそう。実害はないけど、こういうとこでも品質に差があるっちゃあるみたい。
実のところ、OEM元をつきとめたのか、まったく同じモノが入っているモノもある。
が、そうでないことも多い。粒子径、粘性や揮発性が違うんだよ。十分、目詰まりの原因。
だったらインクの要求仕様を公開して規格化すれば良いんじゃない?本当の理由は競争を排除したビジネスモデルの維持だから、やらないでしょうが。
何で仕様公開して規格化という話になるのでしょう?普通この手のものは特許も絡むのでライセンス契約を結ぶ(金を払うからやらせてくれ)という発想になると思うのですフリーライドして儲けたいという本当の理由を言っては?
特許が絡む部分は、規格化されようがされまいが、もともとライセンス契約が必要なのだから、別の話。
そのライセンス料も払わずに規格公開しろって言ってるのがエコリカ
フリーライドはともかく「儲けたい」を指摘して悦に入るのは自殺願望のデフレ脳
だったらインクの要求仕様を公開して規格化すれば良いんじゃない?
メーカーは、どうしてそうしないのか、と、ふと考えたら、「プリンターは定期的に買い替えて貰わないとメーカーは儲からない」という話を思い出しました。
インクが他のメーカーからでも生産できるようになったら…10 年前のプリンターでも (故障さえしていなければ) 普通に使えるのになーと思った矢先でした。
インクを値下げしても、廃インクタンク交換のため、定期的にメーカー送りで有償修理になるというのは避けられず。業務用インクジェットにすれば、廃インクタンクも自分で交換できるのですけれど。 https://www.ricoh.co.jp/printer/sg/3200_2200/ [ricoh.co.jp]
なので壊れたら毎回ゴミにして、新品を買うというのが効率的で。結局、インクジェットというのは、家庭向けじゃないんだなという結論に。
純正インクでも半年も使わなかったら詰まるんですけど印刷できないだけでスキャンもできなくなるとか嫌がらせされるんですけど
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あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
メーカー側からしたら (スコア:1)
下手なもん再注入されて目詰まり起こしたあげく故障して、すぐ壊れるとか
変な噂が出回るのも嫌だろうしね。
当然の対策じゃ無いかな。
他人のふんどしで相撲取っておいて対策されたら逆ギレとかみっともない。
Re: (スコア:0)
下手なもん再注入されて目詰まり起こしたあげく故障して、すぐ壊れるとか
変な噂が出回るのも嫌だろうしね。
当然の対策じゃ無いかな。
他人のふんどしで相撲取っておいて対策されたら逆ギレとかみっともない。
「純正インク以外を使った場合は有償修理」ってことになってるのですが
逆切れではなく自社が儲けるためだけの悪徳商法ですよ
Re:メーカー側からしたら (スコア:1)
>「純正インク以外を使った場合は有償修理」ってことになってるのですが
流石にそこまでダイレクトには言ってないです
例えば今回のキヤノンの場合
修理規約では「キヤノン製以外の消耗品や部品の使用に起因して生じた本製品の損傷・故障及び障害」とあり、あくまで「起因して」と記載がありメーカー側が判断権限を持ってはいるものの
互換品が起因とするには無理筋な故障だと「純正品でない消耗品が~」などのレターや物言いはされるが無償で修理される
法人モデルの保守契約でも同様の内容があり、ドラムや定着機周りの修理だとすぐ「互換トナー利用されているので~」みたいな事を言われるが、
「有料なのは構わない、社内稟議に必要なため故障個所と互換トナーが原因であることと判断した理由を公式の文章として欲しい」と依頼するとめんどくさいのか「今回は~」と殆ど無料にされてしまう
別にゴネる様に言っているつもりは全くなく、会社の金を使う以上それなりの理由が必要だから要求しているだけなのに・・・
Re: (スコア:0)
好意的な目で見れば、本当に互換トナーのせいだろうと思っていたとしても
故障箇所を特定しようとしたらとても手間がかかって交換費用より高くなるってことかもだけど
穿った見方をすれば、本体の構造的な故障であろうと互換性インクのせいだと言っておけば
客には真実が分からないからね。
Re: (スコア:0)
ゴネてるだろう。
ウチにもあるから他社にもあるだろうが、互換なんちゃらの評価は細いが予算つけてやってるし、
傾向もわかっている。でも数多の互換種のすべてを網羅できてるわけじゃない。
外注に分析に出して、トナーの成分がどう違うかとかやると、完全に赤字なんだが。
その公式の文書作成代とやらの請求してもよろしいか?もし本気なら費用出すから
文書出せというのがよろしいだろう。
Re: (スコア:0)
メーカー側としちゃ、トナーが変な所に入ったり固着してそれが原因になってれば成分分析とかせずとも、
正規トナーでは確認されていない事象のため互換トナーが原因と考えられる、でいいでしょ。
正規トナーでも起こる事象であっても現象出るまでの時間が短ければ互換トナーが原因と推定できる。
というか全く区別がつかない現象でもトナー要因なら正常動作を保証しかねるとしか言えない。
そう返せば済む所で無償にしたのならぶっちゃけトナー無関係臭い故障だったんじゃないかとしか思えんね。
厳密な証明はする義理も無いしそもそもほぼ無理。
それでも化学分析求められるようなら、原因の所在に関わらず調査費出す事に同意するなら必要な金額貰って調査すりゃいい。
それで正規品でも起きる問題と証明できた場合は修理費無償の調査費有料で良いだろうし。
Re:メーカー側からしたら (スコア:1)
それは互換インクメーカーが保証すればいいだけ。
使えるって言って売ってるんだから何の問題もないよ。
それがまっとうな商売だ。
Re: (スコア:0)
有償修理であることと、変な噂が立つことに何の関係が? 話のすり替え?
Re: (スコア:0)
流石に純正インク以外を使って無償修理はできんだろ。
何を入れられたのか分らんのやで?
寧ろ修理費を予測できるようにして欲しい。
Re: (スコア:0)
互換インクメーカーからしたら、互換インクは目詰まりするって変な噂流されて迷惑だろうな。
互換インクで目詰まりしたことは無いな。
目詰まりしないようにどっぷんどっぷんインクを無駄使いするプリンターだから、インクをケチろうと使うときだけ取り付けたり、普段は安いインクの安いプリンタを使っていて、写真の時にだけ高いインクのプリンタを使おうとしたら目詰まりしてたって話も。
安いインクを入れてどっぷんどっぷんクリーニングにインクを使ってもらったほうがいいよね。
Re:メーカー側からしたら (スコア:1)
たぶんもう10年くらいキヤノンのMG6130使ってる。
5,6年前に互換インク使ってたことがあるけど、1ヶ月くらい使わないでいると目詰まりしてた。安価に買った意味ないくらいインクどっぷんどっぷん使って何度もクリーニングすることになるんで、純正品に戻したけど、その後は一度も目詰まりしていない。
あと、写真を印刷して部屋の壁に貼ったりしているけど、互換インク使ってた5,6年前のは退色が酷くてそろそろ見えなくなりそう。実害はないけど、こういうとこでも品質に差があるっちゃあるみたい。
Re: (スコア:0)
実のところ、OEM元をつきとめたのか、まったく同じモノが入っているモノもある。
が、そうでないことも多い。粒子径、粘性や揮発性が違うんだよ。十分、目詰まりの原因。
Re: (スコア:0)
だったらインクの要求仕様を公開して規格化すれば良いんじゃない?
本当の理由は競争を排除したビジネスモデルの維持だから、やらないでしょうが。
Re:メーカー側からしたら (スコア:1)
何で仕様公開して規格化という話になるのでしょう?
普通この手のものは特許も絡むのでライセンス契約を結ぶ(金を払うからやらせてくれ)という発想になると思うのです
フリーライドして儲けたいという本当の理由を言っては?
Re: (スコア:0)
特許が絡む部分は、規格化されようがされまいが、もともとライセンス契約が必要なのだから、別の話。
Re: (スコア:0)
そのライセンス料も払わずに規格公開しろって言ってるのがエコリカ
Re: (スコア:0)
フリーライドはともかく「儲けたい」を指摘して悦に入るのは自殺願望のデフレ脳
Re: (スコア:0)
だったらインクの要求仕様を公開して規格化すれば良いんじゃない?
メーカーは、どうしてそうしないのか、と、ふと考えたら、「プリンターは定期的に買い替えて貰わないとメーカーは儲からない」という話を思い出しました。
インクが他のメーカーからでも生産できるようになったら…
10 年前のプリンターでも (故障さえしていなければ) 普通に使えるのになーと思った矢先でした。
Re: (スコア:0)
インクを値下げしても、廃インクタンク交換のため、定期的にメーカー送りで有償修理になるというのは避けられず。
業務用インクジェットにすれば、廃インクタンクも自分で交換できるのですけれど。
https://www.ricoh.co.jp/printer/sg/3200_2200/ [ricoh.co.jp]
なので壊れたら毎回ゴミにして、新品を買うというのが効率的で。
結局、インクジェットというのは、家庭向けじゃないんだなという結論に。
Re: (スコア:0)
純正インクでも半年も使わなかったら詰まるんですけど
印刷できないだけでスキャンもできなくなるとか嫌がらせされるんですけど