パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

タイツメーカーアツギ、ラブタイツキャンペーンの内容が性的だとして炎上」記事へのコメント

  • by simon (1336) on 2020年11月04日 14時55分 (#3918296)

    狭いから集中できてスゴいのですが
    でも「その趣味は世間一般からどう見られているか」という視点がないのは社会人としては失格だと思う。

    タイツが好きだからタイツメーカーに入る、まではいいんだけど「タイツはエロい」「タイツは最高だ」「だからタイツ絵師にキャンペーンの絵描いてもらおう」という過程で「タイツを性的にみられるのが嫌なお客さんもいるのでは」という点に思いが至らなかったのは視野の狭さなんじゃないのかな。

    まあそれはそれとsちえタイツ絵師「よむ」さんのちょっとえっちなイラスト集をアツギ公式アカウントでリツイートしたときに怒られてればこんな惨事にはならなかったのではないか。

    炎上未満の「なんかヤばい」「なんかイヤな雰囲気がする」って状況を可視化できないのかな?

    • Re:オタクは視野が狭い (スコア:5, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2020年11月04日 15時41分 (#3918325)

      https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/1323412518010867713 [twitter.com]
      企画女性、絵を描いたの女性、怒ってるの女性
      男性がどこにも居ないのに男性が悪いんだ!と言い出される謎

      なお、僕の身内女性はかわいいじゃん!パッケージに書いて欲しいって言ってる(オタクではない)

      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2020年11月04日 16時29分 (#3918366)

        スカートをたくし上げてるイラストだけならまだ問題はなかったし、騒ぎすぎの声が多数だったと思う。
        問題は、絵師の画集のツイートをRTしてたこと。
        あっちは下着見せたり、M字開脚したりしてるものが乗ってるので、企業アカがRTにするのはさすがに厳しい。
        これのせいで、ちゃんと考えずにRTした企業があほだし、結果的にイラストレーターにまで迷惑かけてるし、そもそも謝罪文の内容もおかしいだろうとなる。

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        たしかに中の人が「男」前提としているのは完全に間違いだな。
        正直イラスト自体は問題がないのだよなぁ。
        俺はおっさん側の人間だけど、イラスト自体は全然ありなのだ。

        問題なのはマーケティングの対象にあっていないことだけだと思う。
        購入する人間に不快感を与えてしまい、それが起点で炎上すればそれは、マーケティングイベントとしては失敗。
        マーケティングの素材として、これを使うのはさすがに首をかしげる。こういうのは万人受けするようなものでもないしな。
        あと、絵師のイラスト集を公式がRTしてるが、完全にフェチ向きに内容になってるので、それが燃料にもなっているな。
        性的搾取と大騒ぎするほどのものかどうかはわからんが、否定的な感想が出るのは当然かと思う。

        • by Anonymous Coward

          いや、なんだろう自分の周囲にしないからわからないんだろうけど
          二次元に憧れる女性っていうのもいるんだよね
          その絵をみてこんな風になりたい!みたいなの

          海外だと行き過ぎて整形に走りまくってみたいなのもいるけど
          世界中で案外普通にいてジム行って体型頑張ったりメイクとかそういうの頑張ったりとかいるのよ
          (コスプレイヤーにもいるし非コスプレイヤーにもいる)
          なんでまぁ画集のRTはアレだけどマーケ対象に合ってないんじゃなくって
          マーケ対象外の奴が「私に向けてないなんてけしからん!」って炎上させてるだけでこれはこれで好きな女性もいるんだよね

          なんかこーマーケティングとかシナリオとかで素人はよく勘違いして「全層に向けた物」にしたがるんだよね
          俺の友達の男オタクももっと全層に向けた物にすればとかアニメとかで言うんだけど
          ソレやると誰にも刺さらない駄作になるんだよって理論付けで説明してやっと理解した。
          これもタダ単に声のでかいマーケ対象外が燃やしてるだけで声の小さいマーケ対象の奴には十分に刺さっているのだよ

          • by Anonymous Coward

            今回はその画集のRTがなければ、ここまでの騒ぎにならないというか、騒いでるほうがあほじゃねという話で済んだと思う。
            現に、イラストそのものの批判は少なかったからね。あれだけだったら非難してるほうが取り合われない。
            今回の話って、そういう話じゃなくて企業の公式アカウントがRTするときはちゃんと考えろってことに尽きるとおもう。
            ピンポイントで狙うマーケティング自体はそのとおりで、問題があるわけじゃない。

      • by Anonymous Coward

        黒人も黒人差別できるし
        女性も女性差別できる

        「女性がやっているから女性差別ではない」という論理は成り立たない

      • by Anonymous Coward

        多くの女性は男性が悪いなんて言ってないのに、一部の声を全体の話として対立煽りしていくスタイル、ワシ嫌い

        • by Anonymous Coward

          それたいてい逆

          • by Anonymous Coward

            逆だな
            ジャンプ編集部のあくまで少年向けに作っているっていったら
            女にはよむなっていうのかー!とかプチ炎上してたもんな

      • by Anonymous Coward

        女の敵は女。よくある話じゃないかぁ~。

        • by simon (1336) on 2020年11月05日 11時58分 (#3918842)

          女の敵は女。よくある話じゃないかぁ~。

          「男の敵は男」とはあんま言わないよな

          それってつまり「男は誰と敵対してもいいが、女は敵対してはいけない」っていう内なる偏見の表明でしかないんだよな。

          そこを「女の敵は女なんだと 男友達は分析をする/少し違うわ 敵は男でも女でもありうるってだけよ」と歌った中島みゆき様は偉大である(ナイトキャップ・スペシャル)

          親コメント
    • by Anonymous Coward
      タイツはもともと性的に見られるための服装だろ
      だから刑務所では着用禁止
      • by Anonymous Coward

        さっそくマイナスになってるけど、
        男が理由があって作ったファッションをあとから解釈を変えて正当化せずに、歴史と現実を受け入れなさい。

      • by Anonymous Coward

        タイツはもともと性的に見られるための服装だろ

        んなこたねーよ寒いから履くんだよ
        スカートだけじゃなくてパンツスーツの下にも履くぞ

        性的に見られるための服装なんてスリングショットの水着くらいしかない

        • by Anonymous Coward
          寒いんなら股引(刑務所用語でメリヤス)をはけばよい
        • by Anonymous Coward

          寒いなら露出させるなよと。

          • by Anonymous Coward

            寒いなら露出させるなよと。

            そうだね。だから職場で女性にスカートを履かないといけないという義務を負わせるのをやめよう。それができるまではタイツもやむなし

            • by Anonymous Coward

              業務上やむを得ない場合(およびその是非)とは切り離して考えた方が良いんじゃないかな。

              • 業務じゃないけど、たとえば葬儀にパンツスーツで参加したとき、なんやかんや言ってくる人を、低コストで後腐れなく黙らせられる方法があれば、露出なしの格好するけどねー……

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                「業務上スカートでなければならない」なんて職場はないと思うけど?
                スカートでなければならない合理的理由なんてないよね?
                じゃあパンツスーツでええやん

              • by Anonymous Coward

                パンツスーツじゃなく和服で参加すればいいじゃない

              • by Anonymous Coward

                じゃあ葬儀の時だけ露出しなさい。
                普段のお出かけで露出しなくていいです。

              • 和服は和服でかなり寒いです。
                羽織とか身につけるわけにいかないし。

                # 男性諸氏はいちど、体験されてみては?

                親コメント
              • by Anonymous Coward
                パンツスーツは正装じゃないからそこは仕方ないね
                コストを含めて 正装なわけだし
              • by Anonymous Coward

                和服なら下はどうにでもなります。
                何なら冬山登山用のインナーでも履いておけば、寒いどころか汗だくでしょう。

              • by Anonymous Coward

                葬儀にどれだけの頻度で出席するつもりなんですかね?
                #葬儀社の方だったらごめんなさい

                自分の周囲では、今年はコロナの影響で家族葬ばっかりで1回も参列してないなぁ。
                元々コストの問題で増えてたし、来年以降も変わらなそう。

    • by Anonymous Coward

      一行目のこの手のオタクの能力自慢、疑問なんだよね。
      狭くて、集中できても、全然すごくないなんて普通、というか圧倒的多数のような。
      所詮は、オタクがオタクに受けるものを公共の場なり、人目に触れるところで開陳したら案の定顰蹙でした、というオタクの井戸の底文化というか井戸の底からの視界の話に過ぎないのではとこの手の炎上案件見る度に思います。

      • by Anonymous Coward

        周りを見ることができない≠集中力がある
        だからね
        ただ視野が狭いだけの発達障害でもベースの知能や育成環境、症状の重さに個人差は出るが
        健常者の集中力とは別物ってわけ

    • by Anonymous Coward

      現実のファッションモデルがタイツをはいてセクシーポーズしただけなら炎上しなかっただろうな。
      キモオタ男がこういう絵を描いたと受け取り側が判断して炎上した。

      • by Anonymous Coward

        それでも購買層を意識できてないのは変わらないから炎上してただろうな

      • by Anonymous Coward

        キモオタは消費する人たちで、二次創作をする人たちではないのでは。
        ロリコンとロリの区別がつけられない人のレベル。

        • by Anonymous Coward

          よほど幸せな環境で育ったんでしょうけど、一般的にはキモい絵を描いてる奴もキモオタです。

    • by Anonymous Coward

      ビジネスだからね。ターゲットのお客さんに嫌われたり炎上したりするのはマズい。
      件の画像はオタク趣味だと思うし、俺は嫌いじゃないし、好感を持つ女性もいるだろうけど、
      受け入れられる基盤が不安定な状態でやり過ぎてしまったのはただただ失敗でしかない。

    • by Anonymous Coward

      なぜに主語がオタクなの?
      スラドのID持ちは視野が狭いって言い返せばいいの?

日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン

処理中...