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パッケージの「生」で生食の勘違い。秋鮭を生で食べて食中毒に」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2020年11月14日 6時56分 (#3923936)

    「秋鮭(生)」って切り身になってるやつじゃん。
    まして大抵が外国産で冷凍して入ってきたものを解凍して売ってるものだろ。
    控え目な表現で相当生臭かったと思う。
    バターで焼いて食おうとつまんでフライパンの上に乗せただけでも指が生臭くなるレベルだもの。
    あれを食べきった男の勇気と根性は褒められるべき。判断力はなさそうだけど…

    こういう人のおかげでこんにちイカ/タコやホヤといったゲテモノ食文化が日本にあり。
    刺身や寿司といった生食も日本では当たり前になったことを考えれば、この彼こそが先駆者。
    未来の子孫の食文化のためにこれからも体はって頑張って下さい。

    • by Anonymous Coward on 2020年11月14日 7時02分 (#3923938)

      > まして大抵が外国産で冷凍して入ってきたものを解凍して売ってるものだろ。

      冷凍したらアニサキスは死にます。
      だから食中毒になった人がたべた魚は冷凍されていません

      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2020年11月14日 8時51分 (#3923970)

        冷凍したらアニサキスは死にます。

        知らない方の為に、上記について少し補足をさせてください。
        アニサキスが冷凍したら死ぬのは正しいのですが、
        冷凍温度が高すぎると死なない場合もある事は注意が必要です。

        ※警告※寄生虫画像あり!! 厚生労働省 アニサキスによる食中毒を予防しましょう [mhlw.go.jp]

        上記からの引用ですが、生食用とする場合は以下の予防対策が推奨されています。

        「コーデックス(世界食品規格)」
        中心部の加熱(60℃で1分)又は冷凍(-20℃で24時間)

        「米国」
        生食用の魚は、-35 ℃以下で15時間以上又は -20℃以下で7日間以上等の冷凍

        「EU」
        生食用の魚介類は、-35℃で15時間以上又は-20℃で24時間以上の冷凍

        上記の通り-20度が一つの目安ですね。
        ここで問題となってくるのは家庭用冷凍庫でのアニサキス対策です。
        家庭用冷凍庫は最低でも-18~-20度までしか冷えない機種が大半ですので、
        アニサキス対策としてはかなりギリギリだったりします。

        なのでアニサキス対策として冷凍は正しいのですが、
        ただ凍っただけではだめで、冷凍温度と冷凍時間が重要という点を補足させていただきたく思います。

        参考情報
        SHARP 冷蔵庫Q&A 各室の温度は? [sharp.co.jp]
        Panasonic 冷蔵庫の庫内の温度はどのくらいなのか? [panasonic.com]

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        • by Anonymous Coward

          時間経過でダメージを受けるステータス異常を食らわせるようなものなので
          単位時間あたりの冷凍ダメージが低い家庭用冷蔵庫でも長期間ダメージを与え続ければ普通に死ぬ

          • by Anonymous Coward

            自然回復を上回らないと倒せないので。そもそも「冷凍温度と冷凍時間が重要」ってちゃんと言ってるじゃん。

      • るいべ [salmon-iroha.com] ルイベ [maff.go.jp]
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    • by Anonymous Coward on 2020年11月14日 12時33分 (#3924070)

      そういう経験で、日本では「鮭の生食は厳禁」というのがあったんだけどな。そこへカナダ産だったか「寄生虫のいない海域のみで育った」という条件でサーモンは生食用として販売していいとなり、寿司ネタなどに広く使われるようになったと。
      私自身は未だに生サーモンは食べる気はしないし、皮付きジャガイモも避けたいんだが、最近は料理として出されることが多いですね。
      豚レバーは論外として、川魚の生食、日に浴びたジャガイモ、青いトマト等、古くは禁忌としていたもののリスクも今はどれだけの人が認識しているのか疑問がある。

      親コメント
      • 推進したのはノルウェーかな?

        サーモン 生食 歴史 - Google 検索
        https://www.google.com/search?q=%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%B3+%... [google.com]

        今でも海外産養殖サーモンの生食に抵抗があるのは年寄りだけなのではないか。
        なお、そういうオレも、国産鮭の生食は嫌。

        そういえば、件の「秋鮭(生)」の産地はどこだったんだろう?
        国産だったらそりゃあしゃあない、と思うけど、たしかにまぎらわしいから、表示とか注釈の統一はしたほうがいいかも。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          > 今でも海外産養殖サーモンの生食に抵抗があるのは年寄りだけなのではないか。

          ひねくれた若者にもそういう人はいるよ。
          聞きかじった知識で偉そうに講釈を垂れるの。私がそうだった。

      • by Anonymous Coward

        サーモンの刺身は美味くないしな。
        何で人気の寿司ネタになってるのか解らん。

        • 江戸っ子「マグロのトロって油臭くておいしくないよな。なんで人気のすしネタになってるのかわからん」
          // ことほど左様に変わるものなのでありますよ
          親コメント
        • by Anonymous Coward

          安くて品質が安定してるから。
          私もちゃんとした寿司屋で気張る時はサーモンなど絶対に注文しないが、大したことのない店に入ってしまった時は逆に鉄板ネタとして頼りにしてる。

        • by Anonymous Coward

          中学の頃、アメリカじゃ刺身はraw fishだとかいってゲテモノ扱いされてるって習ったんだけど、最近はそんな事もないらしいね。
          それとは別に自分の舌を世界標準だと思ってるヤツってなんだろうな。嫌いだから食べないとだけ言っておけばいいものを。

      • by Anonymous Coward

        寄生虫のいる魚は必ず冷凍処理を義務付け、できていない生魚の販売は禁止するべき。

      • by Anonymous Coward

        美味しんぼで顕微鏡使ってアニサキスを取り除いて生で食べる回があったな。

        • by Anonymous Coward
          件の漫画の描写は知らんが、アニサキスが発見できないのは小さいからじゃなくって身の奥に潜り込んでるからなのでは。イカなんかについてるのは光に透かせば見えるし。 顕微鏡はあんま役に立たないと思う。
    • by Anonymous Coward

      >解凍品ではないという意味合いでも使われているようだ。

    • by Anonymous Coward

      そりゃ生のまま摘まんだら匂いも移るさって感じだけど、この男性がやったことは

      船橋市保健所によると、男性はルイベ風に食べようと、買った切り身をしばらく冷凍庫に入れてシャリッとさせた後、調味液に浸し、一口大に切って食べたとのこと。

      ということだから、たぶんパックのまま冷凍庫に入れて解凍しきらず食べたわけで
      匂う機会がない気がするけど。

      • by Anonymous Coward

        シャリッとさせるというのが何かフワッとしてんなぁ。新聞社ならそこんとこビシッと書けんのか。イラッとする。

        • by Anonymous Coward

          なんかモヤッとするからクソッってなるよね

          • by Anonymous Coward

            最後のは擬音語でも擬態語でもなくて単なる悪態だね。

            • by Anonymous Coward

              勝手にルール作られても

        • by Anonymous Coward

          流石に取材していても「『シャリっと』じゃ分らないからもっと妥当な表現を」とやらかした当人に問えるか?
          食中毒で苦しんだ人間に対してそんな取り調べみたいな取材って。

      • by Anonymous Coward

        半解凍(きっちり凍らせてから解凍しきらない、ルイベがこれ)と半冷凍(凍らせ切らない)は全く違うことですが。

        多分この男性がやったのは”半冷凍”
        >買った切り身をしばらく冷凍庫に入れてシャリッとさせた
        つまり、一部凍ってないで生のままだし、凍ってにない部分にアニサキスが居りゃ。。。

    • by Anonymous Coward

      国産の養殖サーモンと思ったんじゃない。

身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人

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