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COVID-19ワクチン、利用可能になったらすぐ接種する?少し待つ?しない?」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2020年11月15日 21時15分 (#3924497)

    私はできるだけ早く受けるつもりだけど、ここのコメントで自分は受けないけど他人に受けてほしいと言う人が居るのがびっくり。
    ここはもうちょっと理性的な人が集まる所かと思ってた。
    ワクチンは自分のための物と言うより、地域や国全体のため、公衆衛生のためのもの。
    自分以外の全員がワクチン接種して自分だけ受けなければタダ乗りできるけど、そういうのは許されない。
    自分が受けないなら、他の人にも受けなくていいと言わなければだめでしょう。

    ここに返信
    • 合理的で理性的な人なら「多くの他人がワクチン接種をした結果集団免疫が得られ、なおかつ自分だけはワクチンを受けずにリスクをとらないタダ乗り戦略」がもっとも有効だと判断するのでは。

      もちろん自分以外の人もその戦略を取るとメリットはなくなりますが、すくなくともリスクは負わなくて済むということにはなります。

      >ワクチンは自分のための物と言うより、地域や国全体のため、公衆衛生のためのもの。

      そう。これは100%正しい。でも正しさと合理性は必ずしも重ならないんだ。

      「どうしたらタダ乗りを許さないことができるか?」という制度設計が必要になるだろうね。

      • 「接種者の感染可能性や重篤化可能性を下げる効果がある」ワクチンを接種しないことは、「ワクチン接種のリスク」を取らない代わりに「『感染リスクや重篤リスクを放置する』というリスク」を取ることに他ならないのだが。

        「自身の感染対策には効果が薄いが、他人にうつさなくする効果がある」マスクの話であるとか、現在の感染者がほぼいなくて感染可能性が極めて低い病気(日本における狂犬病やマラリアなど)でないと通用しないぞ。

        ワクチン接種のリスクだけ見てベネフィットを無視するのは不合理なだけでなく、反ワクチンを主張する人間がよくやる欺瞞にそっくりで理性的とも程遠い。

      • by Anonymous Coward

        原則論として「許されない!」と言われてもねw
        ゴーンの「私はまるで一般人のような扱いを受けた」って発言も話題になったけど
        「タダ乗りは許されない、発生する前から確実に阻止しなければいけない」って発想は国際的には特異だよね
        格差が酷い欧米諸国はそんなんタテマエで本心では全然気にしないもの

        • by Anonymous Coward

          そういう問題ではなく「多くの人がタダ乗り戦略を選択すると意味がないのでタダ乗り戦略を合理的な選択でなくする制度設計をしよう」ってことでしょ

    • by Anonymous Coward on 2020年11月15日 23時29分 (#3924552)

      > ここはもうちょっと理性的な人が集まる所かと思ってた。
       
      理性的かつ合理的な人は、ここ見にきて時間を無駄にしたりしない。

    • 理性的というよりは合理的だからこそ
      リスクは他人に、ベネフィットは自分に、という行動なのでは?

      みんなが同じことを考えたら志願者のジレンマになってしまいますが。

    • by Anonymous Coward

      物事の多面性や、価値観の多様性、そもそも人間は常に合理的選択をする訳ではないという経験的事実を理解できていないのであれば、理性的でない人の仲間じゃないでしょうか。

      • by Anonymous Coward

        物事の多面性や、価値観の多様性を理解したとしても、自分が打たないワクチンを他人に強制していい理由にはならんと思うがね。

        • by Anonymous Coward

          誰が誰に強制しているんですか?

    • by Anonymous Coward

      ここはもうちょっと理性的な人が集まる所かと思ってた。

      ワクチンの功罪についてもう少しだけでも調べて
      理性的に考えられるようになってから発言したほうが良かったね

      # 久々にマジネタブーメランを見た

      • by Anonymous Coward

        いや、本人もさすがに自分が理性的だとは思ってないと思うよ。

        • by Anonymous Coward

          そして、このコメントタイトルである。

    • by Anonymous Coward

      社会的に望まれるのは、そう言う人が誤差レベルの少数であることだとは思うけど、許されないとは感じないな。
      周囲を壁役で固められる貴族的な人や、感染症に特段の対策が必要な人が、近くに居ないからかもしれないが。

    • by Anonymous Coward

      ここはもうちょっと理性的な人が集まる所かと思ってた。

      「もはや期待するべくもないが、本当はここはもうちょっと理性的な人が集まる所になっていて欲しかった。」
      かな。

      # 自分は受けないけど他人に受けてほしい?、まだ余程理性的じゃないかw

    • by Anonymous Coward

      > ワクチンは自分のための物と言うより、地域や国全体のため、公衆衛生のためのもの。
      ワクチンには発症予防のものと重症化予防のものがあって、発症予防のワクチンは集団を守ることが目的となるけど、
      重症化予防のワクチンは人に写す機会が残るので集団免疫の獲得よりも摂取した本人を守ることが主目的になる。
      呼吸器感染症の発症予防ワクチンはこれまで実用化されたことはなく今回のCOVID-19ワクチンも重症化予防ワクチンと考えられてるので、
      ワクチン摂取はインフルエンザと同じように個人の判断で決めればいい。
      さらに今回のワクチンはRNAワクチンとして初めて実用化されたもので安全性のリスクは未知数な部分もあるので、
      若くて重症化リスクの低い人に摂取する意義がどれだけあるのかは疑問だ。

      • by Anonymous Coward

        重症化予防についても、こと現在のCOVID-19の場合は重要です。
        医療崩壊の防止や医療関係者の感染確率低減に繋がります。

        もちろん、ワクチンのリスクとCOVID-19のリスクどちらを取るかは個人の判断ですし、
        重症化リスクの低い人が摂取する意義もワクチンの数量確保の点も加味すると
        受ける・受けないは難しいところですね。

    • by Anonymous Coward

      「受けてほしい」と「受けろ」の区別できてますか?

    • by Anonymous Coward

      実際まだマシな方ではある。ここと比べたらバズったSNSやようつべのコメント欄とか地獄でしょ。
      日本語が通じてないようなレベルなので、おかしなこと言ってると思っても触る気が起きない。

      • by Anonymous Coward

        このツリーにも元コメろくに読まずにワクチン打つ/打たないという明後日の話をする、日本語通じない人もいるようだけど。
        それでも会話が可能な人もいるので、まだマシなのかな。

    • by Anonymous Coward

      主張には概ね同意します。
      ただ、あなたが特に主張したいポイントは「道徳的に正しいか否か、利己的か否か」という軸のものなのではないかと思います。
      そこに理性的という単語を当てられた点がしっくりこないといいますか、議論をよんだ一因かなという気がします。

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