アカウント名:
パスワード:
ブラックジョークの系統は「不謹慎もの」「社会批判もの」のイメージで、不条理ものとはなんか違う気が。＃竹書房爆破とかは不条理（理由がただの勢い）かつ不謹慎（敢えて見ればレベル、個人的には自虐の方かなと思う）というべきか
いや、私が小説投稿サイトに投稿してる小説の場合、発想の元が「こんなヤツ死ねばいいのに」でも「こんな事態に巻き込まれたくない」でも、主人公が酷い目に遭う話が大半なので……。
個人的に気になったのは「ブラックジョーク（系）」の言いかえとして不条理という言葉を使った点でして。＃書かれてる作品が「予定調和から外れる」とか「（短編ゆえの）不幸であること確認する物語」とかの意味で＃確かに不条理カテゴリーにも当てはめることはできると思いますがブラックジョークの手段としてある種の不条理を使っていたっていうのはわかりますが、ブラックジョーク言いかえというのは正しいのか、正しい場合の理由というか思考は何か、と思いまして。
ただ、どうしても、差別とかセクハラをギャグにする場合、当事者にとって、差別・セクハラこそが不条理・理不尽なモノな訳で……。 ひょっとしたら、若い頃に筒井康隆を読みまくってたんで、筒井康隆の小説に良くある「何も悪くないor悪い事をしてるかも知れないが俺達もやらかしてる程度の『悪』でしかない人が、あまりに酷い目に遭うのをギャグとして描く」を、いわゆる「ブラックジョーク」「ダークコメディ」の到達点だと考えてる傾向は有るかも知れません。
なるほど。世の不条理をギャグにすることが、それ自体に対する皮肉という感じですか。
有名どころではSFの定義問題もあるように＃…え？ SFってジャンル自体が有名じゃない？ ソンナーこの手のカテゴリー分けは細かい部分で個人ごとに違いがあるので、自分の考え（≒思い込み）の確認・補正のためにも知っておきたいなと興味を持ってしまいました。めんどくさいやつに付き合っていただきありがとうございます。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
最初のバージョンは常に打ち捨てられる。
ふむ？ (スコア:1)
ブラックジョークの系統は「不謹慎もの」「社会批判もの」のイメージで、不条理ものとはなんか違う気が。
＃竹書房爆破とかは不条理（理由がただの勢い）かつ不謹慎（敢えて見ればレベル、個人的には自虐の方かなと思う）というべきか
Re: (スコア:2)
いや、私が小説投稿サイトに投稿してる小説の場合、発想の元が「こんなヤツ死ねばいいのに」でも「こんな事態に巻き込まれたくない」でも、主人公が酷い目に遭う話が大半なので……。
Re:ふむ？ (スコア:1)
個人的に気になったのは「ブラックジョーク（系）」の言いかえとして不条理という言葉を使った点でして。
＃書かれてる作品が「予定調和から外れる」とか「（短編ゆえの）不幸であること確認する物語」とかの意味で
＃確かに不条理カテゴリーにも当てはめることはできると思いますが
ブラックジョークの手段としてある種の不条理を使っていたっていうのはわかりますが、
ブラックジョーク言いかえというのは正しいのか、正しい場合の理由というか思考は何か、と思いまして。
Re:ふむ？ (スコア:2)
ただ、どうしても、差別とかセクハラをギャグにする場合、当事者にとって、差別・セクハラこそが不条理・理不尽なモノな訳で……。
ひょっとしたら、若い頃に筒井康隆を読みまくってたんで、筒井康隆の小説に良くある「何も悪くないor悪い事をしてるかも知れないが俺達もやらかしてる程度の『悪』でしかない人が、あまりに酷い目に遭うのをギャグとして描く」を、いわゆる「ブラックジョーク」「ダークコメディ」の到達点だと考えてる傾向は有るかも知れません。
Re:ふむ？ (スコア:1)
なるほど。世の不条理をギャグにすることが、それ自体に対する皮肉という感じですか。
有名どころではSFの定義問題もあるように
＃…え？ SFってジャンル自体が有名じゃない？ ソンナー
この手のカテゴリー分けは細かい部分で個人ごとに違いがあるので、
自分の考え（≒思い込み）の確認・補正のためにも知っておきたいなと興味を持ってしまいました。
めんどくさいやつに付き合っていただきありがとうございます。