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なぜ自殺が増えているのか、はっきりとはわからないけど、生活の困窮が最後のひと押しになっているんだったら、GoTo停止は自殺を増やす方向に働く。
政権からは自殺者数についての言及が少ないようにも見えるけど、死ぬのは本人の勝手、自己責任、くらいの認識なのか？あまりに冷淡じゃないか？
エビデンス、検証という人がいるけど無理でしょう。今後厚労省とかでできるといいのだが、、、なので「はっきりとはわからないけど」という話になってしまう。
「悲観」という人がいたけど、そういう論説があったら是非教えてほしい。自殺者数増加の原因を知りたい。
レスポンスくれた人は、GoTo停止が自殺者数の増減に影響しないと考えているの？それとも減る方向に働くと考えているの？
全ての人は救えないんですよ。この中国の生物兵器だかコウモリのフンだかが野に解き放たれてしまった時点で、何十万か何千万かの人命が失われて生産年齢人口から差っ引かれることは確定してるわけです。もちろん、Go To停止で金銭的に困窮して年を越せずに死ぬ人もいるでしょうし、それによって失われる文化もあるでしょう。停止派はそれを理解した上で言ってると思いますよ。ま、10年代にはFXで儲け損なって中央線を止める人なんかもよくいましたから……
# こういう話が経済界から聞こえてこないのは、言うまでもないからでしょうな
新型コロナウイルス感染症の国内発生動向（厚労省サイト） [mhlw.go.jp]生産年齢の15～65歳はコロナ死亡率は格段に低い。
これがあるので、以下の推測はどういう直感なのかわからない。できれば教えてほしい。
たぶん、感染の方を抑制した方が現役世代への被害は減ると思う
そのリンク先PDFに年齢階級別死亡率という表があります。全体で4.4%、30代で0.1%、50代で1.0%、70代で14.2%と書かれていますが、一方例えばインフルエンザだとやれ全体で0.001%ぐらいだとか、全世界で0.1%未満だとか諸説があり、2011年の統計 [mhlw.go.jp]だと30代で0.002%とか、50代で0.02%とか、70代で0.8%とか、そんなもんです。グラフの形にそれほど差はないけど、縦軸が違うんですね。
みんな感染するとともだち100人あたり4.4人、職場のフロアに50人いれば1人はみんなで香典代くらい出さなきゃいかん、定年間近なのにとかまだ子供が小学生とか、そういう感覚でしょうか。いや、令和というのは明治ではないと思ったんですがね……
返信ありがとうございます。
格段に低いというのは、65歳以上の年代と比べて、という意味でした。すみません。年齢階級別死亡率も見ています。
100人あたり4.4人、←これは全世代の死亡率なので、現役世代の死亡率はもっと低いです。インフルエンザより死亡率が高いのはわかります。
実質自殺者800人増「コロナ累計死者数の4倍以上にあたる」
｢自殺者が月600人増｣政府リーダーが見落としているコロナ自粛の深刻な副作用 [president.jp]
「コロナ 自殺」で検索するとこのような記事が目につくので、やはり自殺による損失の方が大きいのかなと感じています。現役世代にとっては。いずれにしても簡単ではないですよね、、、
現役世代の死亡率がインフルエンザより1桁以上高いのに「全世代平均や高齢者の死亡率の方がもっと高いから大丈夫」とは全然思えないですね。それは全世代平均や高齢者の死亡率「も」高いのであって高齢者「が」高いわけじゃない。
損害は出るんですよ。どんな軸で見てどう抑えるかの問題で、ゼロにはならない。個人の視点では死守命令が出そうな方面からどう逃げるかの問題でしょう。
コロナの死亡率が全世代でインフルエンザより高いのはわかります。引用した記事では自殺者数とコロナ死亡者数を比較していて、自殺者数の方が多い、としています。なので、現役世代では自殺による死亡の増加分がコロナ病死の増加分より大きいのだと考えています。
個人の視点、というのは言われてみれば確かに正しいと思いました。親しい人間のなかに自殺リスクの高い人がいなければ、コロナ対策に意識が向くのはわかるような気がします。
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
自殺者数の高止まりが危惧される (スコア:2)
なぜ自殺が増えているのか、はっきりとはわからないけど、
生活の困窮が最後のひと押しになっているんだったら、
GoTo停止は自殺を増やす方向に働く。
政権からは自殺者数についての言及が少ないようにも見えるけど、
死ぬのは本人の勝手、自己責任、くらいの認識なのか？
あまりに冷淡じゃないか？
Re: (スコア:1)
エビデンス、検証という人がいるけど無理でしょう。今後厚労省とかでできるといいのだが、、、
なので「はっきりとはわからないけど」という話になってしまう。
「悲観」という人がいたけど、そういう論説があったら是非教えてほしい。
自殺者数増加の原因を知りたい。
レスポンスくれた人は、GoTo停止が自殺者数の増減に影響しないと考えているの？
それとも減る方向に働くと考えているの？
Re: (スコア:2)
全ての人は救えないんですよ。この中国の生物兵器だかコウモリのフンだかが野に解き放たれてしまった時点で、何十万か何千万かの人命が失われて生産年齢人口から差っ引かれることは確定してるわけです。もちろん、Go To停止で金銭的に困窮して年を越せずに死ぬ人もいるでしょうし、それによって失われる文化もあるでしょう。停止派はそれを理解した上で言ってると思いますよ。ま、10年代にはFXで儲け損なって中央線を止める人なんかもよくいましたから……
# こういう話が経済界から聞こえてこないのは、言うまでもないからでしょうな
Re: (スコア:1)
新型コロナウイルス感染症の国内発生動向（厚労省サイト） [mhlw.go.jp]
生産年齢の15～65歳はコロナ死亡率は格段に低い。
これがあるので、以下の推測はどういう直感なのかわからない。できれば教えてほしい。
たぶん、感染の方を抑制した方が現役世代への被害は減ると思う
Re: (スコア:2)
そのリンク先PDFに年齢階級別死亡率という表があります。全体で4.4%、30代で0.1%、50代で1.0%、70代で14.2%と書かれていますが、一方例えばインフルエンザだとやれ全体で0.001%ぐらいだとか、全世界で0.1%未満だとか諸説があり、2011年の統計 [mhlw.go.jp]だと30代で0.002%とか、50代で0.02%とか、70代で0.8%とか、そんなもんです。グラフの形にそれほど差はないけど、縦軸が違うんですね。
みんな感染するとともだち100人あたり4.4人、職場のフロアに50人いれば1人はみんなで香典代くらい出さなきゃいかん、定年間近なのにとかまだ子供が小学生とか、そういう感覚でしょうか。いや、令和というのは明治ではないと思ったんですがね……
Re: (スコア:1)
返信ありがとうございます。
格段に低いというのは、65歳以上の年代と比べて、という意味でした。すみません。
年齢階級別死亡率も見ています。
100人あたり4.4人、←これは全世代の死亡率なので、現役世代の死亡率はもっと低いです。
インフルエンザより死亡率が高いのはわかります。
実質自殺者800人増「コロナ累計死者数の4倍以上にあたる」
｢自殺者が月600人増｣政府リーダーが見落としているコロナ自粛の深刻な副作用 [president.jp]
「コロナ 自殺」で検索するとこのような記事が目につくので、やはり自殺による損失の方が大きいのかなと感じています。現役世代にとっては。
いずれにしても簡単ではないですよね、、、
Re:自殺者数の高止まりが危惧される (スコア:2)
現役世代の死亡率がインフルエンザより1桁以上高いのに「全世代平均や高齢者の死亡率の方がもっと高いから大丈夫」とは全然思えないですね。それは全世代平均や高齢者の死亡率「も」高いのであって高齢者「が」高いわけじゃない。
損害は出るんですよ。どんな軸で見てどう抑えるかの問題で、ゼロにはならない。個人の視点では死守命令が出そうな方面からどう逃げるかの問題でしょう。
Re:自殺者数の高止まりが危惧される (スコア:1)
コロナの死亡率が全世代でインフルエンザより高いのはわかります。
引用した記事では自殺者数とコロナ死亡者数を比較していて、
自殺者数の方が多い、としています。
なので、現役世代では自殺による死亡の増加分がコロナ病死の増加分より大きいのだと考えています。
個人の視点、というのは言われてみれば確かに正しいと思いました。
親しい人間のなかに自殺リスクの高い人がいなければ、コロナ対策に意識が向くのはわかるような気がします。