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14nmを延々と使いまわさざるを得ない現状が何年にも渡って重機APUで低空飛行を続けたかつてのAMDと重なる。更に今年はAppleに見捨てられるのが確定したっぽい感じになってがっかり感がさらに加速中AMDはRyzenで復活したがintelは果たしてこの先復活というか買い換えて新しくしたいと思わせるような新CPUを投入できるだろうか。
Apple M1ごときに追い上げられたIntelは残念過ぎるが、第4世代Ryzenの値上げがあったからむしろAMDにがっかりかなぁ。この状態なのに今買うなら結局コスパでIntelになりかねない。内蔵GPUもCPU性能もメモリ帯域もマザボの持ちも上のAMDが良コスパって状況はシンプルで好きなんだよね。Intelには回復して欲しいがこういう展開は期待してない。
M1についてはそもそも命令セットを変えまくってすっかりモダンになったARMと8086の16bitコードがそのまま動く互換性の塊のx86とでは効率が段違いだから仕方がない互換性を切ったiAPX432 i860 i960 Itaniumが全部失敗したのでIntelは変えたがらないだろうし
1桁nmのARMにPC並みの電力突っ込んでコア数とクロックを盛ればどこが作ってもM1に近い物はできるんじゃないかな
>1桁nmのARMにPC並みの電力突っ込んでコア数とクロックを盛ればどこが作ってもM1に近い物はできるんじゃないかな
こういう人は適切に評価できていない。製品が普及するには各技術要素の組み合わせから最終的に実現されるタイミングが命であって、どこが作ってもできるならとっくに世の中に出てるはずなのに、他には実現できていないし普及させてもいないのが現実。
わかりやすい例で言えば、iPhoneや薄型Macを見た時に「技術的に目新しいものはない」「うちでも作れる」と言った日本メーカーの人がいたけど、これも適切に評価できていない例。目新しいものがないならなぜ
横からだけど、本当に単純に、「近いものは出来るんじゃないかな」と言ってるだけで「こうすれば太平洋戦争に勝てました」みたいな事を言ってる人ではないんじゃないかなかな
> 8086の16bitコードがそのまま動く互換性の塊のx86とでは効率が段違いだから仕方がない
そんなのRISCの頃からずっと言われていてIntel自身のIA-64も含めて枕を並べて討ち死にして、結局レベル(財力)を上げて物理で殴るほうが強いって結論出てるじゃん。x86系のIAにかつてほど投資されなくなったと言うだけの話。
SurfaceのSQ1、M1に大惨敗してますけど…
Windows搭載ノート市場では劇的にRyzen伸びてますが…ちゃんと市場動向をご覧になってますか?
ブルドーザーの時のAMD並みの水準までintelがシェアを落とすと思てたんでは?
いいものを高く売るのは当たり前でしょう。いいものをろくな競合もいないのに安くとか言い出すのは失われた30年で頭がおかしくなってる証拠ですよ。インテルのコスパもAMDのコスパも大差ないよ。たまにどっちかが極端に悪い時期があるだけ。
Apple M1ごときに追い上げられたIntelは残念過ぎるが、第4世代Ryzenの値上げがあったからむしろAMDにがっかりかなぁ。
別にぼったくりたかったわけじゃなくハブレスでコスト削減不能だってだけでしょ目先のAMDじゃなくその先のTSMCなりにがっかりすべきなのでは?
そうかなぁ。単に競合がふがいないだけじゃないかなぁ。AMDのせいでintelが値下げしなかったのがintelのせいでAMDが値下げしないようになっただけ。
嘗てのIntelのRDRAM(実態は小容量高速メモリ)押しも礼賛したのだろうな。
Lake fieldが予定通りに出てたらAppleもインテル継続していたかもしれないしSurfaceDuoだってもう少し評価は上がってたかも。
SurfaceDuoはAndroidじゃなかったっけ?x86Android?Windows10xの方のSurfaceNeoは発売延期らしいし…
ごときって、何がそう思うの?
邪宗のプロセッサ
結局、宗教論かいなwくだらん
今年ははじめから期待してなかった
むしろ今年もダメだろうという確信があった。
今年初めはセキュリティーバグで騒がれていたし。
Intel の CPU ですねえ。実業じゃうまくいかないから、会社のロゴを変えたりしてやれることはやろうとしてはいますが、虚しいだけ。Apple に三行半を突きつけられ、逆に効率のいい CPU を作られてしまう有様。影響の大きさという点でみれば、まちがいなく Intel は最大の失望。この記事の質問に対する正しい回答は Intel だろう。
ただ、Intelにもつい最近までジムケラーが居たわけだし、このまま沈むとは思えん。それにIntelが「TSMC先生お願いします」となったら、これもう分かんねえな。現状そうなってない事情は知らんけど。
自身はPCの修理屋で、ここで話題になるような事には門外漢なのですが、以下の理由でお客さんにはAMDを勧めません。(最新機器を扱う機会が無いので最近の事は分かりませんが、15年以上前から考えは変わっていません)
・Intel系に比べてメモリ周りが明らかに遅い → 古くなってから一般用途で見劣りする・相性の悪いソフトがある・故障が多い(XP~Vista時代の長期に渡るチップセットの半田付け不良には本当に泣かされた)
新製品が出る度に買い替えたいヘヴィユーザーには予算が節約できていいと思います。
>・故障が多い(XP~Vista時代の長期に渡るチップセットの半田付け不良には本当に泣かされた)
懐かしい、『リフロー』でしたかね?「チップセットと基板の隙間にフラックス染み込ませて、ヒートガンで300℃・30秒」だったかな?
『泣かされた』と仰るところを見ると、殆どが直しても数か月以内に再発する事をご存じな訳で。ノートもデスクトップも関係なく発生しましたからねえ。
ただ、既に世界全体のプロセッサー供給キャパ自体に限界が見え始めているんだよな…。下手打つと、型落ちの低性能CPUしか作れなくても、自社ファブを維持し続けたintelの逆転勝ちまで有り得るのが…。さらに、intel株を保有している「物言う株主」でも、ファブ所在地の地理的な偏りをリスクだと言っているケースもあるらしいので、intelがこのまま脱ファブ化するとは言い切れない状況だし。
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※ただしPHPを除く -- あるAdmin
intelのCPUかなぁ (スコア:5, すばらしい洞察)
14nmを延々と使いまわさざるを得ない現状が
何年にも渡って重機APUで低空飛行を続けたかつてのAMDと重なる。
更に今年はAppleに見捨てられるのが確定したっぽい感じになってがっかり感がさらに加速中
AMDはRyzenで復活したがintelは果たしてこの先復活というか
買い換えて新しくしたいと思わせるような新CPUを投入できるだろうか。
Re:intelのCPUかなぁ (スコア:1)
Apple M1ごときに追い上げられたIntelは残念過ぎるが、第4世代Ryzenの値上げがあったからむしろAMDにがっかりかなぁ。
この状態なのに今買うなら結局コスパでIntelになりかねない。
内蔵GPUもCPU性能もメモリ帯域もマザボの持ちも上のAMDが良コスパって状況はシンプルで好きなんだよね。
Intelには回復して欲しいがこういう展開は期待してない。
Re:intelのCPUかなぁ (スコア:2, 興味深い)
M1についてはそもそも命令セットを変えまくってすっかりモダンになったARMと
8086の16bitコードがそのまま動く互換性の塊のx86とでは効率が段違いだから仕方がない
互換性を切ったiAPX432 i860 i960 Itaniumが全部失敗したのでIntelは変えたがらないだろうし
1桁nmのARMにPC並みの電力突っ込んでコア数とクロックを盛ればどこが作ってもM1に近い物はできるんじゃないかな
Re: (スコア:0, オフトピック)
>1桁nmのARMにPC並みの電力突っ込んでコア数とクロックを盛ればどこが作ってもM1に近い物はできるんじゃないかな
こういう人は適切に評価できていない。
製品が普及するには各技術要素の組み合わせから最終的に実現されるタイミングが命であって、どこが作ってもできるならとっくに世の中に出てるはずなのに、他には実現できていないし普及させてもいないのが現実。
わかりやすい例で言えば、iPhoneや薄型Macを見た時に「技術的に目新しいものはない」「うちでも作れる」と言った日本メーカーの人がいたけど、これも適切に評価できていない例。
目新しいものがないならなぜ
Re: (スコア:0)
横からだけど、本当に単純に、「近いものは出来るんじゃないかな」と言ってるだけで
「こうすれば太平洋戦争に勝てました」みたいな事を言ってる人ではないんじゃないかな
かな
Re: (スコア:0)
> 8086の16bitコードがそのまま動く互換性の塊のx86とでは効率が段違いだから仕方がない
そんなのRISCの頃からずっと言われていてIntel自身のIA-64も含めて枕を並べて討ち死にして、結局レベル(財力)を上げて物理で殴るほうが強いって結論出てるじゃん。x86系のIAにかつてほど投資されなくなったと言うだけの話。
Re: (スコア:0)
>1桁nmのARMにPC並みの電力突っ込んでコア数とクロックを盛ればどこが作ってもM1に近い物はできるんじゃないかな
SurfaceのSQ1、M1に大惨敗してますけど…
Re: (スコア:0)
Ryzenでスコアを叩き出したけど、M1が発表され
MicrosoftやAmazon、Googleなどのクラウドベンダも独自CPUの計画というニュースが出て、
デスクトップ市場はまだまだインテル互換CPUの需要はあるだろうけど、
たぶん各メーカー供給計画で年単位で契約しているのか、在庫が余っているのか、
それほど唐突にRyzenって切り替わらないだろうから
いいCPUが出来上がった様なのにあんまり伸びないのかもなぁなどと傍観してます。
Re: (スコア:0)
Windows搭載ノート市場では劇的にRyzen伸びてますが…ちゃんと市場動向をご覧になってますか?
Re: (スコア:0)
ブルドーザーの時のAMD並みの水準までintelがシェアを落とすと思てたんでは?
Re: (スコア:0)
いいものを高く売るのは当たり前でしょう。いいものをろくな競合もいないのに安くとか言い出すのは失われた30年で頭がおかしくなってる証拠ですよ。
インテルのコスパもAMDのコスパも大差ないよ。たまにどっちかが極端に悪い時期があるだけ。
Re: (スコア:0)
Apple M1ごときに追い上げられたIntelは残念過ぎるが、第4世代Ryzenの値上げがあったからむしろAMDにがっかりかなぁ。
別にぼったくりたかったわけじゃなく
ハブレスでコスト削減不能だってだけでしょ
目先のAMDじゃなくその先のTSMCなりに
がっかりすべきなのでは?
Re: (スコア:0)
そうかなぁ。単に競合がふがいないだけじゃないかなぁ。
AMDのせいでintelが値下げしなかったのがintelのせいでAMDが値下げしないようになっただけ。
Apple M1を礼賛する連中って (スコア:0)
嘗てのIntelのRDRAM(実態は小容量高速メモリ)押しも礼賛したのだろうな。
Re: (スコア:0)
Lake fieldが予定通りに出てたらAppleもインテル継続していたかもしれないし
SurfaceDuoだってもう少し評価は上がってたかも。
Re: (スコア:0)
SurfaceDuoはAndroidじゃなかったっけ?x86Android?
Windows10xの方のSurfaceNeoは発売延期らしいし…
Re: (スコア:0)
ごときって、何がそう思うの?
Re: (スコア:0)
邪宗のプロセッサ
Re:intelのCPUかなぁ (スコア:1)
結局、宗教論かいなw
くだらん
Re: (スコア:0)
今年ははじめから期待してなかった
Re: (スコア:0)
むしろ今年もダメだろうという確信があった。
Re: (スコア:0)
今年初めはセキュリティーバグで騒がれていたし。
Re: (スコア:0)
Intel の CPU ですねえ。実業じゃうまくいかないから、会社のロゴを変えたりしてやれることはやろうとしてはいますが、虚しいだけ。Apple に三行半を突きつけられ、逆に効率のいい CPU を作られてしまう有様。影響の大きさという点でみれば、まちがいなく Intel は最大の失望。この記事の質問に対する正しい回答は Intel だろう。
Re: (スコア:0)
ただ、Intelにもつい最近までジムケラーが居たわけだし、このまま沈むとは思えん。
それにIntelが「TSMC先生お願いします」となったら、これもう分かんねえな。
現状そうなってない事情は知らんけど。
Re: (スコア:0)
自身はPCの修理屋で、ここで話題になるような事には門外漢なのですが、以下の理由でお客さんにはAMDを勧めません。
(最新機器を扱う機会が無いので最近の事は分かりませんが、15年以上前から考えは変わっていません)
・Intel系に比べてメモリ周りが明らかに遅い → 古くなってから一般用途で見劣りする
・相性の悪いソフトがある
・故障が多い(XP~Vista時代の長期に渡るチップセットの半田付け不良には本当に泣かされた)
新製品が出る度に買い替えたいヘヴィユーザーには予算が節約できていいと思います。
Re:intelのCPUかなぁ (スコア:1)
>・故障が多い(XP~Vista時代の長期に渡るチップセットの半田付け不良には本当に泣かされた)
懐かしい、『リフロー』でしたかね?
「チップセットと基板の隙間にフラックス染み込ませて、ヒートガンで300℃・30秒」だったかな?
『泣かされた』と仰るところを見ると、殆どが直しても数か月以内に再発する事をご存じな訳で。
ノートもデスクトップも関係なく発生しましたからねえ。
Re:intelのCPUかなぁ (スコア:2)
まあ、マザボの問題(ノイズとか)かもしれませんが。
Re: (スコア:0)
ただ、既に世界全体のプロセッサー供給キャパ自体に限界が見え始めているんだよな…。
下手打つと、型落ちの低性能CPUしか作れなくても、自社ファブを維持し続けたintelの逆転勝ちまで有り得るのが…。
さらに、intel株を保有している「物言う株主」でも、ファブ所在地の地理的な偏りをリスクだと言っているケースもあるらしいので、intelがこのまま脱ファブ化するとは言い切れない状況だし。