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朝ののーみそ暖気中」記事へのコメント

  • name4/.でございますが、えーとあれはどこだかわすれましたが、鉄の女サッチャー首相が"Ladies and gentlemen, start your engines!"(スペル適当)と高らかに宣言したシーンが耳に焼き付いていて、ladiesを落とすとちと語呂が悪いです、個人的に。
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    世界は狭いし唯1つだよ 仲良くしようぜ基地外どもゆ?
    個人情報の秘匿WA破滅eNO第一歩也。
    • どもども、 お久し振りです。

      えーと、 残念ながらあたしは“Gentlemen, ――”の方しか聴いた事が無いのです。 一番印象に残ってるのが、 たまたま TV で観た、 かなりお歳を召した かぁいぃ おばぁちゃま が、 実に嬉しそうにあの宣言するの――なんの競技だったかは、 実はあまりモータースポーツには詳しくないので覚えてませんのですが。

      # 昔、RenderWare3 使ったお仕事してた時、
      # レンダリングエンジンの初期化んとこに注釈で入れちゃったの思い出した〔笑〕。

      で、 女性ドライバーが参加してりゃ、 当然“Ladies and gentleme

      • 紳士たちは複数ですから、彼らが始動するエンジンもまた複数でありましょう。

        あとまあ、、対象となる人(たち)が周りにいるいないに限らず、差別的な言辞は慎まれた方が。いえ、よけいなことですが。

        あのう、おれは時折、超差別的な事を書きますですよ。たとえば、

        「いい加減にしやがれこの石女!!!!!!!!!!」

        「ひょうたんギロチンのアンタ
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        • あとまあ、、対象となる人(たち)が周りにいるいないに限らず、差別的な言辞は慎まれた方が。

          対象となる方達が周りに居る居ないにかかわらず、 差別はしないように気をつけています。 しかし、 『差別的な言辞』については、 必要とあらば使うでしょうね――もちろん、 慎重に吟味した上で、 ですけど。

          あのう、おれは時折、超差別的な事を書きますですよ。たとえば、

          (中略)

          とかです。これは意図的に

          • (ここに書く場合 Ladies and ――って頭に付けないと性差別かねぃ?)

            『差別的な言辞』

            ここでないところに書く場合チミはどう書くの

            >どうして他者への勧告とご自身の言動が正反対

            >『差別的な言辞』については、必要とあらば使うでしょうね

            チミは差別的な言辞をつかうのかつかわないのかどちら
            • ちょっと質問の意味が取りづらいんですが……

              現実には男性ドライバーのみ参加のレースというものが多数であり、 その場合に実際使われていて、 あたしが聴いた事があるのが“Gentlemen, ――”であり、 それをそのまま真似てみたのが日記の冒頭。 女性ドライバーが参加している場合にはこれが“Ladies and gentlemen, ――”になるという話は知ってはいるけれど、 あたしは実際には聞いた事は無いのです。 しかし、 /.J に集まる方々には両性いらっしゃるので、 真似とは言えちょっと気になったので括弧付けで追記してみた次第。 これが実効差別を生起し得るとは考え難かった為、 表記その

              • >その場に合わせます。

                あのう、失言大魔王森首相@サメ顔の”神の国発言”、あれはその場にあわせたものだったと俺は思っていますが、いかがでしょうか。
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              • あれは『その場』の認識ミスでしょう。

                彼としては、 目に見える『その場』に居合わせた神道関係者(でしたっけ?)に合わせたつもりかもしれません。 しかし前提としてその時の彼の身分は『戦後の日本の政治家の頂点に立つ首相』なのであって、 この場合の『その場』という文脈は非常に広範な物になります。 それが頭からすっぽり抜け

              • 場の認識は非常に難しいもので、おれは失敗し続けています。
                そもそもジョークを言うとしらけるし、マジメに発言すると
                大爆笑されるんだからもう、、

                えーとですからね、たとえば

                >(←ここに書く場合 Ladies and ――って頭に付け
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              • えーとですからね、たとえば

                >(←ここに書く場合 Ladies and ――って頭に付けないと性差別かねぃ?)

                これは書くべきではなかったんじゃないかなあと思っています。

                う~ん、 まぁグレーゾーンなのは認めます。

                あの時寝惚け頭の中で聞こえたのは、 実を言いますと DAYTONA USA [asahi-net.or.jp] の音声だったりします〔笑〕。

                # 初めてドリフトを自由にコントロールできるようになったゲームで、
                # さんざん遊びましたもので(中級コースばっかりだけど)。

                で、 それをそのまま書いて、 でもほら、 ここは女性も見てるわけだしぃ――なんて考えまして。 その思考過程を辿った物なんです、 あれは。

                場の認識は非常に難しいもので、おれは失敗し続けています。 そもそもジョークを言うとしらけるし、マジメに発言すると 大爆笑されるんだからもう、、

                これについてはあたしも修行中の身で、 教え諭せるような立場じゃありませんが……  そうですねぇ、 やはり『会話の公準』の問題もあるのかなぁ……?

                親コメント
              • 毎度お付き合いいただきありがとうございます。

                ・論点1.

                >思考過程を辿った物なんです、あれは。

                言わなくてもいいこと、書かないでイイコトというのがたとえば
                「実際には何を思っていたのか」ということだと思います。

                おれもずーーっと思ったこと考えたこと感じた事を正直に表明
                するのが誠実ということだと、正直なことだと、おれは病的な
                嘘吐きという側面があるので思ってきたのですが、そうでは
                ないのだろうと思い始めています。

                おれは自分がバカだと罵られたりデブだと罵倒されたり無知や
                センスの悪さをあてこすられても平気なのですよ、だって本当に
                そうだと思っているので。
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              • by etsav (7596) on 2003年09月13日 15時39分 (#396760) ホームページ 日記

                ごめんなさい、 今ちょっと詳しいコメント書いてる時間が取れなくて……

                とりあえずこれだけ:

                >会話の公準

                それってなんのことでしょうか。

                『Grice の会話の公準(conversational maxims)』で検索してみてください。 『質(quality)』『量(quantity)』 『関係(relation)』 『様態(manner)』の 四つの公準に関する説明が見付かるはずです。 貴方が非難を受けている場面では、 これらのいずれかにおいて大きく逸脱している事が多い様に、 あたしには見受けられるのです。

                # あたしはこの方面は専門じゃないんで、
                # 間違った解釈をしてるかもしれませんが。

                論評する事、 論敵を作る事は、 自論を研ぐ為には良い事だと思います(実際あたしも、 他ならぬ /.J で得難い論敵に巡り合えましたし)。 しかしそれも、 下層プロトコルとしての『対話』が成立する事が前提ですよね。

                # 「教え諭す立場にない」とか言っときながら、
                # 偉そうでごめんなさい。

                親コメント

UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie

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