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できもしない目標を掲げるから、現場が嘘を吐くんだよ相変わらずのパワハラ脳や
目標が達成できなかったなら、正直に報告してもらわないと対策が取れないじゃないか。そもそも目標は少し上を目指すものだし、できなかったらできなかったでいいので、正直に報告してほしい。
# なお、目標が達成できなかった場合の原因・今後の対策については嘘を吐いた方がましだと思えるほどきっちり追及するのでよろしく。
報告しても何も改善されない状態が続くと学習性無力感に陥るんですよ
「上に方策あれば下に対策あり」ってやつやな
政策では上有政策
いかにも中国がやりそうなことだな。
現場がすべき事は「なぜ出来ないのか」「どのような対策を講じたのか」「どうすれば解決できそうか(またはできなさそうか)」を正直に報告して、相談する事です本当に無理なのか、対策を講じれば達成できるのかなどの判断材料を現場が握り潰してたらいつまで経っても改善できません
パワハラ以前に現場がおかしいでしょう
まぁ、ご説御尤もなわけですが、おかしいのは「現場」ではないパータンの方が多いかもよ。
「寝言はいらん。目標必達だから。わかってんだろうな」
という「成果主義」は、問題点をきちんと評価できない脳筋にとって、まことに都合がいい。
力技で状況を突破してきた人間は、成果だけは出してきているのでそれなりに出世しやすい。で、そいういう人間が管理職になってチームなり部下なりに「成果」を求めるようになると、ブロッカーがあったときに「努力と根性」で突破できないという時点で、もう評価ダダ下がり。結果、現場は疲弊し、問題はそのまま放置され、生存者バイアスがかかりまくった評価軸だけが生き残る。
よくあるでしょ？こういうの。
もし「うちはそんなことない」というのであれば、それはあなたのいる環境は高度に文明化されているというだけの話。自分の「幸運」に感謝すべきで、「みんながこういう風になればいいのに」というのは、それはまた「幸運バイアス」なわけですよ。
一歩外に出れば、そこはモヒカンが跋扈する荒野なのだ。
意見差の原因は現状認識にあるんじゃなくて、現状を嘆くだけか改善しようとするかだと思う(#3959462) は嘆くだけ(#3959522) は別に嘆くなと言ってるわけじゃなくてこうしないと改善できないと言っている(#3959547) は責任の所在を他人としてるだけで結局は嘆くだけ
という「成果主義」は
成果主義に狂った馬鹿上司が問題であって政策の問題じゃ無いこの場合、その狂った上司も現場の一部だろう
その狂った馬鹿上司を狂わせるノルマを課すのも、狂った馬鹿上司を止めないのも現場ではないぞ。狂ってる会社はトップから狂ってる。
だから、狂ったことをやる「馬鹿上司」が存在したら更に上の「上司」も処分される仕組みにすれば、馬鹿上司の上司も更に上の上司も自身の危険なので部下を「指導」する。結果として組織が正常化する。
>問題点をきちんと評価できない脳筋にとって、まことに都合がいい。この脳味噌筋肉野郎を飛ばすための施策でしょ
＞生存者バイアスがかかりまくった評価軸だけが生き残る。
ここがキモだな。徐々にトップまで脳筋になってブラック化。で自浄なんてできなくなると。
「だから」上司も処罰するので方法論としてはあってるのでは？
実現性ゼロの方法って正しい？
目標達成出来たら+1点、目標達成できなかったら-100点、ごまかしたのがばれても同じ-100点。この体質を改めないと、何もせずに隠すのが最適解になりがち。
目標達成できたら次から目標のハードルが上がるので、そのうち-100点されますな。
おかしい現場を作ってんのは上でしょ。採用担当者か？
何も言わなくても、察して労わってくれるとでも？そんなことしてくれるのは赤ん坊と母親の関係ぐらいだぞ。
何か言うことが職務に含まれていなければ、現場がおかしくなるのは上の責任でしかないでしょ。
残念ながらたいていの場合は含まれているのだ。業務報告あげるだろ？
>何も言わなくても、察して労わってくれるとでも？全然違うよ。言って不利になるより、我慢するほうがマシだからだよ。昔は衝突なんてものともせず言いたいことはズケズケ言うのが正しいやり方だと思ってたけど、歳取ったせいか守りに入ったからか丸くなったわーｗ言いたいことを気兼ねなく言えるのはおまえらぐらいだ。
>歳取ったせいか守りに入ったからか丸くなったわーただ保身に走ってるだけ
某地方での話ですが、現場も管理職も出来る対応が判らないほど麻痺してます。で、今回の隠れ出勤も握り潰す訳ではなく消えてしまう。残業を正しく申告しろと言われても予算があり、補正も通らない。結果、申告される残業が少ないので定員は増えず。年休5日は決まりであり、最後は日を指定しても取らせろと神の声。昔はシステムで監視されていなかったので、休日に出ていたが最近はそういうわけにもいかず、出勤しながら休暇の申請orz外部資金を取ってって言うわけにもいかないですしw
野党の質問予告が期限内に行われなければ、或いは予告と異なる質問をすれば、委員会を通過した事にして本会議送りにする制度にすれば、それで済むだろう。
万が一、貴方にとっての「最低最悪の野党」が政権を取った場合でも、それで良いの?? 俺にしてみれば、俺にとっての「考え得る最善の政党」が政権を取ったとしても、そんな制度が有ったが最後、あっと云う間に「考え得る最悪の政党」と化すとしか思えんが……。
単純ですね
与党の政治家の方が日頃から無理難題を言ってきて大変ですよ
貴方のような思い込み 哀れに思います
役人が，野党の政治家のために使う時間は，与党の政治家に強奪される時間に比べると無視できる程度．
なーんてことは現場に身を置かないとわからないよね．
# 大臣なんてのが最も手が掛る輩
大臣なんてのが最も手が掛る原因は国会審議対応だろ。ここを抜本的に対策しないと始まらない。
1年間の中で国会審議の期間は少数ですよ特に最近は与党が国会開催を嫌っているので
それ以外の多くの日々表に出ない中で また表に出せない内容で与党と行政の間で相当なやりとりが行われているのです
このあたりが判らず野党ガーはまさに情弱
> 役人が，野党の政治家のために使う時間は，与党の政治家に強奪される時間に比べると無視できる程度．面倒だったら、資料をシュレッダーでもして、調べられませんってしたら？
それぐらいして、まずまず有能な役人でしょうに。
そりゃ、国会職員及び自治体議会職員だけの話（それでも指揮権は議長及びその代理にしかない）。その他の多くの役人は、国会から指名を受けた総理大臣が任命した国務大臣以下の上級職、及び有権者の信任を受けた自治体の首長の指示に基づいて仕事をする立場。（裁判所・検察などの例外もある）議員に一般役人の指揮権は無いのにその言いぐさなら、かなりのお馬鹿です。
その「存在しない指揮権」を行使する「大物政治家」って例外もあるけどな。
あと議員には公務員に質問する権利があるので弱小政党のヒラ議員相手でも頭が上がらないのが現実。霞が関が日本最大の国営ブラック企業と化してるのは議員の「質問通告」のせい。
すげーな、「サビ残するな」がパワハラに見えるってどんな環境で仕事してるんだろう
サビ残するな &残業手当の予算は増えない &仕事は全部残さずやれ &担当者は増えない
だったら、パワハラでしょ。
国民が許さないからね。公務員に一つでもミスがあれば犯罪者扱い。
税金ではたらいてるんだろうが。給料泥棒が。ミスしても遅れても首にならないいいご身分だな。リモートワーク？知るか。
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
そろそろ現実認めろよ (スコア:1)
できもしない目標を掲げるから、現場が嘘を吐くんだよ
相変わらずのパワハラ脳や
Re:そろそろ現実認めろよ (スコア:5, すばらしい洞察)
目標が達成できなかったなら、正直に報告してもらわないと対策が取れないじゃないか。
そもそも目標は少し上を目指すものだし、できなかったらできなかったでいいので、正直に報告してほしい。
# なお、目標が達成できなかった場合の原因・今後の対策については嘘を吐いた方がましだと思えるほどきっちり追及するのでよろしく。
Re: (スコア:0)
報告しても何も改善されない状態が続くと学習性無力感に陥るんですよ
Re:そろそろ現実認めろよ (スコア:1)
「上に方策あれば下に対策あり」
ってやつやな
Re: (スコア:0)
政策では
上有政策
Re: (スコア:0)
いかにも中国がやりそうなことだな。
Re:そろそろ現実認めろよ (スコア:1)
現場がすべき事は「なぜ出来ないのか」「どのような対策を講じたのか」「どうすれば解決できそうか(またはできなさそうか)」を正直に報告して、相談する事です
本当に無理なのか、対策を講じれば達成できるのかなどの判断材料を現場が握り潰してたらいつまで経っても改善できません
パワハラ以前に現場がおかしいでしょう
Re: (スコア:0)
まぁ、ご説御尤もなわけですが、おかしいのは「現場」ではないパータンの方が多いかもよ。
「寝言はいらん。目標必達だから。わかってんだろうな」
という「成果主義」は、問題点をきちんと評価できない脳筋にとって、まことに都合がいい。
力技で状況を突破してきた人間は、成果だけは出してきているのでそれなりに出世しやすい。
で、そいういう人間が管理職になってチームなり部下なりに「成果」を求めるようになると、
ブロッカーがあったときに「努力と根性」で突破できないという時点で、もう評価ダダ下がり。
結果、現場は疲弊し、問題はそのまま放置され、生存者バイアスがかかりまくった評価軸だけが生き残る。
よくあるでしょ？こういうの。
もし「うちはそんなことない」というのであれば、それはあなたのいる環境は高度に文明化されているというだけの話。
自分の「幸運」に感謝すべきで、「みんながこういう風になればいいのに」というのは、それはまた「幸運バイアス」なわけですよ。
一歩外に出れば、そこはモヒカンが跋扈する荒野なのだ。
Re: (スコア:0)
意見差の原因は現状認識にあるんじゃなくて、
現状を嘆くだけか改善しようとするかだと思う
(#3959462) は嘆くだけ
(#3959522) は別に嘆くなと言ってるわけじゃなくてこうしないと改善できないと言っている
(#3959547) は責任の所在を他人としてるだけで結局は嘆くだけ
Re: (スコア:0)
「寝言はいらん。目標必達だから。わかってんだろうな」
という「成果主義」は
成果主義に狂った馬鹿上司が問題であって政策の問題じゃ無い
この場合、その狂った上司も現場の一部だろう
Re: (スコア:0)
その狂った馬鹿上司を狂わせるノルマを課すのも、狂った馬鹿上司を止めないのも現場ではないぞ。
狂ってる会社はトップから狂ってる。
だから、狂ったことをやる「馬鹿上司」が存在したら更に上の「上司」も処分される仕組みにすれば、
馬鹿上司の上司も更に上の上司も自身の危険なので部下を「指導」する。結果として組織が正常化する。
Re: (スコア:0)
>問題点をきちんと評価できない脳筋にとって、まことに都合がいい。
この脳味噌筋肉野郎を飛ばすための施策でしょ
Re: (スコア:0)
＞生存者バイアスがかかりまくった評価軸だけが生き残る。
ここがキモだな。徐々にトップまで脳筋になってブラック化。
で自浄なんてできなくなると。
Re: (スコア:0)
「だから」上司も処罰するので方法論としてはあってるのでは？
Re: (スコア:0)
実現性ゼロの方法って正しい？
Re: (スコア:0)
目標達成出来たら+1点、目標達成できなかったら-100点、ごまかしたのがばれても同じ-100点。
この体質を改めないと、何もせずに隠すのが最適解になりがち。
Re: (スコア:0)
目標達成できたら次から目標のハードルが上がるので、そのうち-100点されますな。
Re: (スコア:0)
おかしい現場を作ってんのは上でしょ。採用担当者か？
Re: (スコア:0)
何も言わなくても、察して労わってくれるとでも？
そんなことしてくれるのは赤ん坊と母親の関係ぐらいだぞ。
Re: (スコア:0)
何か言うことが職務に含まれていなければ、現場がおかしくなるのは上の責任でしかないでしょ。
Re: (スコア:0)
残念ながらたいていの場合は含まれているのだ。
業務報告あげるだろ？
Re: (スコア:0)
>何も言わなくても、察して労わってくれるとでも？
全然違うよ。言って不利になるより、我慢するほうがマシだからだよ。
昔は衝突なんてものともせず言いたいことはズケズケ言うのが正しいやり方だと思ってたけど、
歳取ったせいか守りに入ったからか丸くなったわーｗ
言いたいことを気兼ねなく言えるのはおまえらぐらいだ。
Re: (スコア:0)
>歳取ったせいか守りに入ったからか丸くなったわー
ただ保身に走ってるだけ
Re: (スコア:0)
某地方での話ですが、現場も管理職も出来る対応が判らないほど麻痺してます。
で、今回の隠れ出勤も握り潰す訳ではなく消えてしまう。
残業を正しく申告しろと言われても予算があり、補正も通らない。
結果、申告される残業が少ないので定員は増えず。
年休5日は決まりであり、最後は日を指定しても取らせろと神の声。
昔はシステムで監視されていなかったので、休日に出ていたが
最近はそういうわけにもいかず、出勤しながら休暇の申請orz
外部資金を取ってって言うわけにもいかないですしw
Re: (スコア:0)
野党の質問予告が期限内に行われなければ、或いは予告と異なる質問をすれば、委員会を通過した事にして本会議送りにする制度にすれば、それで済むだろう。
Re:そろそろ現実認めろよ (スコア:4, すばらしい洞察)
万が一、貴方にとっての「最低最悪の野党」が政権を取った場合でも、それで良いの??
俺にしてみれば、俺にとっての「考え得る最善の政党」が政権を取ったとしても、そんな制度が有ったが最後、あっと云う間に「考え得る最悪の政党」と化すとしか思えんが……。
Re: (スコア:0)
単純ですね
与党の政治家の方が日頃から無理難題を言ってきて大変ですよ
貴方のような思い込み 哀れに思います
Re: (スコア:0)
役人が，野党の政治家のために使う時間は，与党の政治家に強奪される時間に比べると無視できる程度．
なーんてことは現場に身を置かないとわからないよね．
# 大臣なんてのが最も手が掛る輩
Re: (スコア:0)
大臣なんてのが最も手が掛る原因は国会審議対応だろ。
ここを抜本的に対策しないと始まらない。
Re: (スコア:0)
1年間の中で国会審議の期間は少数ですよ
特に最近は与党が国会開催を嫌っているので
それ以外の多くの日々
表に出ない中で また表に出せない内容で
与党と行政の間で相当なやりとりが行われているのです
このあたりが判らず野党ガーはまさに情弱
Re: (スコア:0)
> 役人が，野党の政治家のために使う時間は，与党の政治家に強奪される時間に比べると無視できる程度．
面倒だったら、資料をシュレッダーでもして、調べられませんってしたら？
それぐらいして、まずまず有能な役人でしょうに。
Re: (スコア:0)
そりゃ、国会職員及び自治体議会職員だけの話（それでも指揮権は議長及びその代理にしかない）。
その他の多くの役人は、国会から指名を受けた総理大臣が任命した国務大臣以下の上級職、及び有権者の信任を受けた自治体の首長の指示に基づいて仕事をする立場。（裁判所・検察などの例外もある）
議員に一般役人の指揮権は無いのにその言いぐさなら、かなりのお馬鹿です。
Re: (スコア:0)
その「存在しない指揮権」を行使する「大物政治家」って例外もあるけどな。
あと議員には公務員に質問する権利があるので弱小政党のヒラ議員相手でも頭が上がらないのが現実。
霞が関が日本最大の国営ブラック企業と化してるのは議員の「質問通告」のせい。
Re: (スコア:0)
すげーな、「サビ残するな」がパワハラに見えるってどんな環境で仕事してるんだろう
Re: (スコア:0)
サビ残するな &
残業手当の予算は増えない &
仕事は全部残さずやれ &
担当者は増えない
だったら、パワハラでしょ。
Re: (スコア:0)
国民が許さないからね。
公務員に一つでもミスがあれば犯罪者扱い。
税金ではたらいてるんだろうが。給料泥棒が。ミスしても遅れても首にならないいいご身分だな。
リモートワーク？知るか。
Re: (スコア:0)