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突然変異と自然淘汰と進化論等々理解の深まる大変結構な教材ですなぁ。まじまじ
生物の仕組みを知ると「いくら何億年かけたからって偶然でこんなややこしい仕組みができるかい」なんて思っちゃうが、こういうのを見ると突然変異と淘汰なめんなよって気持ちになれる
遺伝的アルゴリズムによる進化でややこしい仕組みはできるでしょうけれど最初の遺伝的アルゴリズムのプログラミングはできないんじゃないですかね。
具体的にはセントラルドグマを回すのに必要な多数の酵素とか
> 具体的にはセントラルドグマを回すのに必要な多数の酵素とか
いや、セントラルドグマ成立前に、RNAで完結した自己複製システムが存在した可能性があります。
RNAは単に遺伝情報の格納だけでなく、それ自体が酵素としても機能するものもあります。(タンパク質からなる酵素エンザイムに対して、RNAからなる酵素はリボザイムと呼ばれる)つまり、DNA-RNA-タンパク質が複雑に絡み合う生物の自己複製より単純な、RNAのみの自己複製は存在しうるわけです。この場合、タンパク質合成やDNAへの情報源移行は後天的に起きたと考えられます。これが、いわゆるRNAワールド仮説。
ただ、なにぶん化石に残りませんから一切の証拠はなく、仮説の持つ弱点もそれなりにあります。なので、現状は仮説止まり。
コンピュータ内で走るプリミティブな人工生命プログラムでも、自己複製は所与の機能だったりしますからねえ。
そこは現実でしかできなそうだね
思いっきり人為淘汰しているから自然淘汰ではないかな…
人間も動物の一種だし自然の一部だぞ。特に性的な感覚なんて動物としての本能だ。人間が特別なわけないだろ。
自然淘汰と人為淘汰(あるいは自然選択と人為選択)は対義する概念として世の中で広く使われているんだからお前さんのどんな感想持ってたって関係ないがな。
> 特に性的な感覚なんて動物としての本能だ。> 人間が特別なわけないだろ。むしろそれぞれの動物ごとに特別だわな。「あの人、尾羽長くてイケメン❤️」とか言われても知らんし。でも、メスがお誘いOKのサインで【具】をご開帳するのは理解できる?
言いたいことはわかるがこの場合人間の動物的な感性に訴えかけてるわけだし文脈的には突っかかる必要もないな
まあ、それはそうなんだけど、淘汰圧としての人為淘汰を自然淘汰に置き換えれば同じようなことが起こりうる(もちろん方向性は違うだろうが)という意味ではやはり興味深いのでは?
俺らって生命の誕生から何世代目ぐらいなんですかね?
5分前の設定を確認してみませんとなんとも
大事なポイントは、このサイトでいえば例えば腕や足の向く方向なんかは、「唯一絶対の美しさ」へ収束するように決定されているわけではなくて、突然変異で少しそれっぽく伸びた方向に対して追認するように周辺が確定されていっているというところだね。選択されなかった形質が最適でなかったわけではなく、要するに私は女豹のポーズが最高にエッチだと思うわけだがそれが否定されているわけではない。
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弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
いやぁ (スコア:1)
突然変異と自然淘汰と進化論等々
理解の深まる大変結構な教材ですなぁ。まじまじ
Re: (スコア:0)
生物の仕組みを知ると「いくら何億年かけたからって偶然で
こんなややこしい仕組みができるかい」なんて思っちゃうが、
こういうのを見ると突然変異と淘汰なめんなよって気持ちになれる
Re: (スコア:0)
遺伝的アルゴリズムによる進化でややこしい仕組みはできるでしょうけれど
最初の遺伝的アルゴリズムのプログラミングはできないんじゃないですかね。
具体的にはセントラルドグマを回すのに必要な多数の酵素とか
Re:いやぁ (スコア:3, 参考になる)
> 具体的にはセントラルドグマを回すのに必要な多数の酵素とか
いや、セントラルドグマ成立前に、RNAで完結した自己複製システムが存在した可能性があります。
RNAは単に遺伝情報の格納だけでなく、それ自体が酵素としても機能するものもあります。
(タンパク質からなる酵素エンザイムに対して、RNAからなる酵素はリボザイムと呼ばれる)
つまり、DNA-RNA-タンパク質が複雑に絡み合う生物の自己複製より単純な、RNAのみの自己複製は存在しうるわけです。
この場合、タンパク質合成やDNAへの情報源移行は後天的に起きたと考えられます。
これが、いわゆるRNAワールド仮説。
ただ、なにぶん化石に残りませんから一切の証拠はなく、仮説の持つ弱点もそれなりにあります。
なので、現状は仮説止まり。
Re: (スコア:0)
コンピュータ内で走るプリミティブな人工生命プログラムでも、自己複製は所与の機能だったりしますからねえ。
Re: (スコア:0)
そこは現実でしかできなそうだね
Re: (スコア:0)
思いっきり人為淘汰しているから自然淘汰ではないかな…
Re: (スコア:0)
人間も動物の一種だし自然の一部だぞ。
特に性的な感覚なんて動物としての本能だ。
人間が特別なわけないだろ。
Re: (スコア:0)
自然淘汰と人為淘汰(あるいは自然選択と人為選択)は対義する概念として世の中で広く使われているんだからお前さんのどんな感想持ってたって関係ないがな。
Re: (スコア:0)
> 特に性的な感覚なんて動物としての本能だ。
> 人間が特別なわけないだろ。
むしろそれぞれの動物ごとに特別だわな。
「あの人、尾羽長くてイケメン❤️」とか言われても知らんし。
でも、メスがお誘いOKのサインで【具】をご開帳するのは理解できる?
Re: (スコア:0)
言いたいことはわかるがこの場合人間の動物的な感性に訴えかけてるわけだし文脈的には突っかかる必要もないな
Re: (スコア:0)
まあ、それはそうなんだけど、淘汰圧としての人為淘汰を自然淘汰に置き換えれば
同じようなことが起こりうる(もちろん方向性は違うだろうが)という意味では
やはり興味深いのでは?
Re: (スコア:0)
俺らって生命の誕生から何世代目ぐらいなんですかね?
Re: (スコア:0)
俺らって生命の誕生から何世代目ぐらいなんですかね?
5分前の設定を確認してみませんとなんとも
Re: (スコア:0)
大事なポイントは、
このサイトでいえば例えば腕や足の向く方向なんかは、
「唯一絶対の美しさ」へ収束するように決定されているわけではなくて、
突然変異で少しそれっぽく伸びた方向に対して追認するように周辺が確定されていっているというところだね。
選択されなかった形質が最適でなかったわけではなく、
要するに私は女豹のポーズが最高にエッチだと思うわけだがそれが否定されているわけではない。