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日本は陸軍国ではないのだから自衛隊は自動小銃の自前設計なんて世界的に見ても米露英仏独くらいしかやってない事は諦めて、M4カービン全面導入(基本的に輸入、技術残したいのなら一部ライセンス生産)にすればいいのにと思ってたのですが、コルトじゃなくなると輸入とかライセンス生産とか言ってられなくなるのかな。
いかにも鉄砲に詳しくなさそうなコメント
一般人で詳しい人なんているんすか?
M4カービン全面導入を唱える人間は一般人なのだろうか?というのは置いても自前設計する国はそんなに珍しくないことは知っておいて欲しい
「自前設計」というのが「AR-18のライセンスを受けて小改良する」ならほぼ全ての国がやってるしG3やFAMASのように「全く新しい小銃を一から起こす」なら元コメの挙げてる国と全然合わないんでなんかズレてんだよね
銃器に対しては自衛隊さんもあんまり米国製にこだわってませんよ。今置き換え中の5.56mm機関銃なんてベルギーFN社からのライセンスだよね。
弾の規格がNATO弾で要求性能満たせればどこでもいいでしょ
米国製の軽機は実績のある選択肢がないから
9mm拳銃
いや、韓国K2も中国95式も自前でしょ。アジア人は体格が小さいので欧米人基準のM4そのままは持ってこれないのよ。弱装弾前提の設計。
他に、小口径アサルトライフル(アサルトカービン)用に、毀誉褒貶の多い改良リュングマン式=ストナー式を受け入れるか否かって神話論争でもある。
はあ? 89式はAR-18のほぼ丸コピーだけどL85もSCARも西側先進国小銃は全部AR-18、米軍だけAR-15、フランスだけ完全独自
殆ど軍用に量産されなかったAR-18(民間向け=セミオートマ仕様のAR-180は、豊和工業でのライセンス生産も含め、それなりに量産)は、#3977645で唱えられた全面導入論対象のM4カービンではない。
話がこんがらがって議論にならないな
ヨーロッパの主要国は自国の自動小銃はだいたい自国で作ってるぞ独自設計かライセンス生産かそれからの自国改良かはさておき
欧州は英国除いて陸軍国家ですから、陸軍の装備の自国内生産は必要でしょう。日本は海軍と空軍の国ですから、比較すると重要度が低い陸軍の火器について、お金かけて89式作ったけど配備に何年かかってるのか考えたら基本完成品の輸入で製造技術を残したいのなら少量ライセンス生産、と同じ事をもう一度書きます。
そして日本人の体格云々に対しては、陸上自衛隊でも特殊部隊ではM4カービン導入してますから、使えないというわけではないでしょう。
韓国は早々にM16のラ国を卒業して自国設計してるでしょ。つまり小銃供給の他国依存は工業力のない国しかやらないってこと。
卒業?中退だろwで自国設計も全滅してるんだが?
単語に鋭敏に反応して機械的に態度を決定するんだな「党派性を意思決定の基盤にする」って奴なんだろうがほとんどマルコフ連鎖だないや、単純に前例との類似性で判断に代えているから党派性を「優先」しているように見えるのか自意識がないというのが本質だな
韓国は朝鮮戦争再開により北朝鮮との全面的な陸戦が前提になるので陸軍主体で戦略を組む必要があります。日本の陸上自衛隊は諸島部での小競り合いを除けば、敵に上陸されて銃火器使うような自体に陥ったら負けの海軍国です。そういう下らない見栄で無駄に陸軍の装備の自前生産にこだわってに金かけるくらいなら自衛官の待遇をよくしてあげてほしいです。実際に下らない見栄で使い物にならない機関銃の設計生産したせいでM2重機関銃のライセンス生産開始がいつになったのか、そんな事書き込んでるならご存知でしょう?
「戦闘機をSu-25に買い替えてコストダウンしろ」系のキチガイと会話しても意味ないんだよね会話にならない訳だし
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
M4カービン (スコア:0)
日本は陸軍国ではないのだから自衛隊は自動小銃の自前設計なんて世界的に見ても米露英仏独くらいしかやってない事は諦めて、M4カービン全面導入(基本的に輸入、技術残したいのなら一部ライセンス生産)にすればいいのにと思ってたのですが、コルトじゃなくなると輸入とかライセンス生産とか言ってられなくなるのかな。
Re: (スコア:0)
いかにも鉄砲に詳しくなさそうなコメント
Re: (スコア:0)
一般人で詳しい人なんているんすか?
Re: (スコア:0)
M4カービン全面導入を唱える人間は一般人なのだろうか?
というのは置いても自前設計する国はそんなに珍しくないことは知っておいて欲しい
Re:M4カービン (スコア:1)
「自前設計」というのが「AR-18のライセンスを受けて小改良する」ならほぼ全ての国がやってるし
G3やFAMASのように「全く新しい小銃を一から起こす」なら元コメの挙げてる国と全然合わないんで
なんかズレてんだよね
Re: (スコア:0)
銃器に対しては自衛隊さんもあんまり米国製にこだわってませんよ。
今置き換え中の5.56mm機関銃なんてベルギーFN社からのライセンスだよね。
Re: (スコア:0)
弾の規格がNATO弾で要求性能満たせればどこでもいいでしょ
Re: (スコア:0)
米国製の軽機は実績のある選択肢がないから
Re: (スコア:0)
9mm拳銃
Re: (スコア:0)
いや、韓国K2も中国95式も自前でしょ。アジア人は体格が小さいので欧米人基準のM4そのままは持ってこれないのよ。弱装弾前提の設計。
Re: (スコア:0)
他に、小口径アサルトライフル(アサルトカービン)用に、毀誉褒貶の多い改良リュングマン式=ストナー式を受け入れるか否かって神話論争でもある。
Re: (スコア:0)
はあ? 89式はAR-18のほぼ丸コピーだけど
L85もSCARも西側先進国小銃は全部AR-18、米軍だけAR-15、フランスだけ完全独自
Re: (スコア:0)
殆ど軍用に量産されなかったAR-18(民間向け=セミオートマ仕様のAR-180は、豊和工業でのライセンス生産も含め、それなりに量産)は、#3977645で唱えられた全面導入論対象のM4カービンではない。
Re: (スコア:0)
話がこんがらがって議論にならないな
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ヨーロッパの主要国は自国の自動小銃はだいたい自国で作ってるぞ
独自設計かライセンス生産かそれからの自国改良かはさておき
Re: (スコア:0)
欧州は英国除いて陸軍国家ですから、陸軍の装備の自国内生産は必要でしょう。
日本は海軍と空軍の国ですから、比較すると重要度が低い陸軍の火器について、お金かけて89式作ったけど配備に何年かかってるのか考えたら基本完成品の輸入で製造技術を残したいのなら少量ライセンス生産、と同じ事をもう一度書きます。
そして日本人の体格云々に対しては、陸上自衛隊でも特殊部隊ではM4カービン導入してますから、使えないというわけではないでしょう。
Re: (スコア:0)
韓国は早々にM16のラ国を卒業して自国設計してるでしょ。つまり小銃供給の他国依存は工業力のない国しかやらないってこと。
Re: (スコア:0)
卒業?
中退だろw
で自国設計も全滅してるんだが?
Re: (スコア:0)
単語に鋭敏に反応して機械的に態度を決定するんだな
「党派性を意思決定の基盤にする」って奴なんだろうがほとんどマルコフ連鎖だな
いや、単純に前例との類似性で判断に代えているから党派性を「優先」しているように見えるのか
自意識がないというのが本質だな
Re: (スコア:0)
韓国は朝鮮戦争再開により北朝鮮との全面的な陸戦が前提になるので陸軍主体で戦略を組む必要があります。
日本の陸上自衛隊は諸島部での小競り合いを除けば、敵に上陸されて銃火器使うような自体に陥ったら負けの海軍国です。
そういう下らない見栄で無駄に陸軍の装備の自前生産にこだわってに金かけるくらいなら自衛官の待遇をよくしてあげてほしいです。
実際に下らない見栄で使い物にならない機関銃の設計生産したせいでM2重機関銃のライセンス生産開始がいつになったのか、そんな事書き込んでるならご存知でしょう?
Re: (スコア:0)
「戦闘機をSu-25に買い替えてコストダウンしろ」系のキチガイと会話しても意味ないんだよね
会話にならない訳だし