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不思議なのだけど、まだ東南アジアと比べるとIT業務では日本が先行しているのだから、技能を学びに来る実習生を受け入れてもいいはず。でも技能実習生はIT業務ではほとんど聞かない。
研修みたいなのはあるけど、それはオフショア開発の準備段階で現地技術者が日本で研修を受けに来るくらい。
そう考えると、技能実習生は単純労働で、日本で学ぶまでもない最下層の仕事をさせられてるだけって感じか。
IT業務ができる外国人が、日本みたいな条件悪いとこに来るわけないよ。
居なくは無いんだけど、日本のIT現場にいる外国籍の人も。
ただ、ここで言っているのは「仕事を学びたい」という技能実習生の話な。
結局何が言いたいのかというと、現在の技能実習生ビジネスは、「仕事を外国人に学んでもらう」のではなく給料格安で激務の仕事をする労働者派遣ビジネスに過ぎないという事。
技能実習生の派遣先が多いのは農業と建築現場。そんなところの業務、2年も3年もやるもんじゃなく、半年や1年でいいよね。
ただ、技能実習生は安く使えるわけではない。技能実習生を管理する会社というものがあり、そこにお金を払うのだけど、普通の日本人労働者とあまり金額は変わらない。管理会社がだいぶ中抜きして儲けてるビジネス。
かつての朝鮮人を使った徴用工問題があるけど、それがそのまま今の技能実習生という名前に変わってるだけなんだ。何年後かにベトナムあたりから日本企業は訴えられるのではないか。
名目上は実習だから、母国でその職がない分野は実習生を取れない。だからIT分野は取りにくく、農業・漁業のような分野が中心になってる。
コミュニケーションが多いから日本語使えないとつらいでしょ英語なり現地語なりがつかえる人がいるならその人が相手国に常駐したほうが安上がり
>不思議なのだけど、まだ東南アジアと比べるとIT業務では日本が先行しているのだから、技能を学びに来る実習生を受け入れてもいいはず。>でも技能実習生はIT業務ではほとんど聞かない。
それなりに聞きますよ。日本流の仕事の回し方を覚えたら、今度は地元に戻ってオフショアの窓口やリーダーやったり。
>日本流の仕事の回し方を覚えたら、今度は地元に戻ってオフショアの窓口やリーダーやったり。それは多分、技能実習ではなく研修だと思う。
米国流を覚えて、米国から仕事とってくるほうが良いのでは?
ガチに実力を求められる相手と、適当にフかせばチョロい相手。どっちを取るかって話かなーと。
#もちろん報酬は前者の方がいいだろうけどね。
> 適当にフかせばチョロい相手 そんな甘いわけない。報酬は低いのに契約にない要求をいっぱい言ってくるめんどくさい相手。
実力チェックされないから日経企業チョロいです。契約にない要求言ってきても実際に汗かくのは下っ端作業員だし、いざとなれば言語バリアーで防御です。御社との取引切られても、こっちの通貨価値では十分に稼がせてもらったので問題ないです。「○○社の案件に関わったことあります!」と御社の名前使わせてもらって、次のカモ探します!
ああなるほど。口入れ屋の立場から見てチョロいってことですね。現状を見るにおっしゃるとおりなんでしょう。
IT技術みたいなのは留学で学ぶもんじゃねーの。工学部だけど東南アジアからの留学生いっぱいおったで。うちの研究室に来てた奴は国に帰ったら召使いおるとか言うてたが、日本では普通の暮らししてたわw
今の時代、留学どころか自室から一歩も外に出なくても、Webの世界だけでいくらでも学べる。
全く先行できてないでしょ。英語に抵抗のあるエンジニアですら掃いて捨てるほどいる状況で、本当に世界に着いていけてると思ってるの?
技能実習生相手に秘密保持契約を結ぶことが出来ないからに決まってるだろ。社内データを持ち逃げされても全く困らないIT企業なんてものがあるなら話は別だが。
まだ東南アジアと比べるとIT業務では日本が先行
その認識がまず間違い。IT取り入れてるとこは逆に進んでたりします。主に欧米企業の子会社だったりしますけどね。それだけに親会社のものがそのまま使われたり、親会社の下請けしてたりで。だからあちらのIT技術者はエリートとまでいかなくても十分上流層なわけで、日本のIT技術者と比較すると日本のほうが低い。オフショアとか引き受けてるのはこっちのSES企業同様だったりするわけで。だから安いとなる。
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
技能実習生 (スコア:0)
不思議なのだけど、まだ東南アジアと比べるとIT業務では日本が先行しているのだから、技能を学びに来る実習生を受け入れてもいいはず。
でも技能実習生はIT業務ではほとんど聞かない。
研修みたいなのはあるけど、それはオフショア開発の準備段階で現地技術者が日本で研修を受けに来るくらい。
そう考えると、技能実習生は単純労働で、日本で学ぶまでもない最下層の仕事をさせられてるだけって感じか。
Re:技能実習生 (スコア:2, すばらしい洞察)
IT業務ができる外国人が、日本みたいな条件悪いとこに来るわけないよ。
Re: (スコア:0)
居なくは無いんだけど、日本のIT現場にいる外国籍の人も。
ただ、ここで言っているのは「仕事を学びたい」という技能実習生の話な。
結局何が言いたいのかというと、現在の技能実習生ビジネスは、「仕事を外国人に学んでもらう」のではなく給料格安で激務の仕事をする労働者派遣ビジネスに過ぎないという事。
技能実習生の派遣先が多いのは農業と建築現場。
そんなところの業務、2年も3年もやるもんじゃなく、半年や1年でいいよね。
ただ、技能実習生は安く使えるわけではない。
技能実習生を管理する会社というものがあり、そこにお金を払うのだけど、普通の日本人労働者とあまり金額は変わらない。
管理会社がだいぶ中抜きして儲けてるビジネス。
かつての朝鮮人を使った徴用工問題があるけど、それがそのまま今の技能実習生という名前に変わってるだけなんだ。
何年後かにベトナムあたりから日本企業は訴えられるのではないか。
Re: (スコア:0)
名目上は実習だから、母国でその職がない分野は実習生を取れない。
だからIT分野は取りにくく、農業・漁業のような分野が中心になってる。
Re: (スコア:0)
コミュニケーションが多いから日本語使えないとつらいでしょ
英語なり現地語なりがつかえる人がいるならその人が相手国に常駐したほうが安上がり
Re: (スコア:0)
>不思議なのだけど、まだ東南アジアと比べるとIT業務では日本が先行しているのだから、技能を学びに来る実習生を受け入れてもいいはず。
>でも技能実習生はIT業務ではほとんど聞かない。
それなりに聞きますよ。
日本流の仕事の回し方を覚えたら、今度は地元に戻ってオフショアの窓口やリーダーやったり。
Re:技能実習生 (スコア:2)
>日本流の仕事の回し方を覚えたら、今度は地元に戻ってオフショアの窓口やリーダーやったり。
それは多分、技能実習ではなく研修だと思う。
Re: (スコア:0)
米国流を覚えて、米国から仕事とってくるほうが良いのでは?
Re: (スコア:0)
ガチに実力を求められる相手と、適当にフかせばチョロい相手。
どっちを取るかって話かなーと。
#もちろん報酬は前者の方がいいだろうけどね。
Re: (スコア:0)
> 適当にフかせばチョロい相手
そんな甘いわけない。
報酬は低いのに契約にない要求をいっぱい言ってくるめんどくさい相手。
Re: (スコア:0)
実力チェックされないから日経企業チョロいです。
契約にない要求言ってきても実際に汗かくのは下っ端作業員だし、いざとなれば言語バリアーで防御です。
御社との取引切られても、こっちの通貨価値では十分に稼がせてもらったので問題ないです。
「○○社の案件に関わったことあります!」と御社の名前使わせてもらって、次のカモ探します!
Re: (スコア:0)
ああなるほど。口入れ屋の立場から見てチョロいってことですね。
現状を見るにおっしゃるとおりなんでしょう。
Re: (スコア:0)
IT技術みたいなのは留学で学ぶもんじゃねーの。工学部だけど東南アジアからの留学生いっぱいおったで。
うちの研究室に来てた奴は国に帰ったら召使いおるとか言うてたが、日本では普通の暮らししてたわw
Re: (スコア:0)
今の時代、留学どころか自室から一歩も外に出なくても、Webの世界だけでいくらでも学べる。
Re: (スコア:0)
全く先行できてないでしょ。
英語に抵抗のあるエンジニアですら掃いて捨てるほどいる状況で、本当に世界に着いていけてると思ってるの?
Re: (スコア:0)
技能実習生相手に秘密保持契約を結ぶことが出来ないからに決まってるだろ。
社内データを持ち逃げされても全く困らないIT企業なんてものがあるなら話は別だが。
Re: (スコア:0)
まだ東南アジアと比べるとIT業務では日本が先行
その認識がまず間違い。
IT取り入れてるとこは逆に進んでたりします。
主に欧米企業の子会社だったりしますけどね。
それだけに親会社のものがそのまま使われたり、親会社の下請けしてたりで。
だからあちらのIT技術者はエリートとまでいかなくても十分上流層なわけで、日本のIT技術者と比較すると日本のほうが低い。
オフショアとか引き受けてるのはこっちのSES企業同様だったりするわけで。だから安いとなる。