アカウント名:
パスワード:
まあ効果ゼロってことはあり得ないとして実効再生産数をどれだけ抑える効果があるかだなぁ例えばワクチン接種率が90%の時に「緊急事態宣言下より下がって週ごと0.1倍」などとなれば消滅してゼロコロナになる逆に変異種がワクチン耐性を獲得して「接種してもしなくても再生産数2」などになればまた爆発して緊急事態になる
もし「ワクチン耐性が付いたが致死率が風邪未満に低下した!」なんて奇跡でも起こればただの風邪になるがイギリスが「うちの変異種は致死率が倍近かった」と言ってるしなぁ
感染予防ワクチンじゃねぇって何度言えば分かるんですか？野党も国会で勘違いして騒いでたけど重症化防止ワクチンだっていってんだろ
重症化だけが予防できて感染が予防できないワクチンってどんな機序よ薬の分類で効果が決まるわけじゃないぞ
「感染」は予防できねぇよワクチンできるのは「感染から後の発症と重症化」な感染自体は体内にそのウィルス等が付着して多少でも増殖すりゃ「感染」
だから誰かのくしゃみで体内に入ってしまって体の防御機構が排除するまでの間は「感染」した状態になるの感染してから増殖を開始して症状として「発症」するまでの間に防御機構が間に合えば発症せずに終わるし「発症」したとしても防御機構が遅れて対応しても「重症化前」に対応されやすくなるのがワクチン
感染が予防出来るワクチンなんてほぼ存在しねぇよ出来るのは発症を予防出
そんな言語定義至上主義的な話なんか 教科書馬鹿ってやつか?ギガギガいう時代じゃ暮らしにくかろうなぁ
人に短期的にウィルスが居たって、他人に感染させず自分も発症しないのであればそれは実質的にはそれを「感染者」と扱う理由はない。発症させず、再感染させるまでに増やさないことができれば、実質的には感染予防なんだよ何なら「実質的な感染予防」と言い換えてもいいよ何なら言語定義至上主義者が混乱をもたらしてると言ってもいいぞ
> 発症しない感染者が多数存在する新型コロナでは、実証はほぼ不可能と考えられる。感染が言語定義主義的なものであるなら不可能もクソもあり得ないでしょそれの実証とわざわざ書いてあるのはなぜなのか、っていうのをよーく考えなさいよ
そして実証が不可能なのと存在しないのとは全然違うから
はぁ？だから、分科会の資料を読め https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000680224.pdf [mhlw.go.jp] > ○発症しない感染者が多数存在する新型コロナでは、実証はほぼ不可能と考えられる。言語定義至上主義？だったらお前の言った意味が書いてある辞書を持ってこい医学書でもなんでもかまわんからさっさともってこい
> 人に短期的にウィルスが居たって、他人に感染させず自分も発症しないのであれば> それは実質的にはそれを「感染者」と扱う理由はない。コロナのニュースで何を見てたんだお前は？無症状感染者が感染を広めているって散々言われてるのに何をいってるの？
> 発症させ
なあ、分科会の資料が古すぎる。10月って、ワクチンが上梓される前だよ。落ち着きなよ。
いいニュースだ。最新の情報ではすでに無症状も含めた感染予防効果が見えている。https://www.yomiuri.co.jp/medical/20210312-OYT1T50151/ [yomiuri.co.jp]
厳密にはその細胞数個が感染しても、体内で「感染」を広げない、他人に感染させるほどにはウイルスを排出しないということで十分なのよ。
あと、免疫は抗体だけで語れるほど簡単じゃないからね。T細胞、自然免疫系の働きもあるから。
体内で感染を広げないって何語ですか？体内での増殖を抑える効果が出てるだけだろソレは抗体の働きであってワクチンが入ればそりゃそうなるよ
感染は汚染されりゃそいつは感染したと見做す物なので全然違う
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
Stableって古いって意味だっけ？ -- Debian初級
感染抑止効果がどれだけあるかは不明 (スコア:0)
まあ効果ゼロってことはあり得ないとして実効再生産数をどれだけ抑える効果があるかだなぁ
例えばワクチン接種率が90%の時に「緊急事態宣言下より下がって週ごと0.1倍」などとなれば消滅してゼロコロナになる
逆に変異種がワクチン耐性を獲得して「接種してもしなくても再生産数2」などになればまた爆発して緊急事態になる
もし「ワクチン耐性が付いたが致死率が風邪未満に低下した!」なんて奇跡でも起こればただの風邪になるが
イギリスが「うちの変異種は致死率が倍近かった」と言ってるしなぁ
Re: (スコア:0)
感染予防ワクチンじゃねぇって何度言えば分かるんですか？
野党も国会で勘違いして騒いでたけど重症化防止ワクチンだっていってんだろ
Re: (スコア:0)
重症化だけが予防できて感染が予防できないワクチンってどんな機序よ
薬の分類で効果が決まるわけじゃないぞ
Re: (スコア:0)
「感染」は予防できねぇよ
ワクチンできるのは「感染から後の発症と重症化」な
感染自体は体内にそのウィルス等が付着して多少でも増殖すりゃ「感染」
だから誰かのくしゃみで体内に入ってしまって体の防御機構が排除するまでの間は「感染」した状態になるの
感染してから増殖を開始して症状として「発症」するまでの間に防御機構が間に合えば発症せずに終わるし
「発症」したとしても防御機構が遅れて対応しても「重症化前」に対応されやすくなるのがワクチン
感染が予防出来るワクチンなんてほぼ存在しねぇよ
出来るのは発症を予防出
Re: (スコア:0)
そんな言語定義至上主義的な話なんか 教科書馬鹿ってやつか?
ギガギガいう時代じゃ暮らしにくかろうなぁ
人に短期的にウィルスが居たって、他人に感染させず自分も発症しないのであれば
それは実質的にはそれを「感染者」と扱う理由はない。
発症させず、再感染させるまでに増やさないことができれば、実質的には感染予防なんだよ
何なら「実質的な感染予防」と言い換えてもいいよ
何なら言語定義至上主義者が混乱をもたらしてると言ってもいいぞ
> 発症しない感染者が多数存在する新型コロナでは、実証はほぼ不可能と考えられる。
感染が言語定義主義的なものであるなら不可能もクソもあり得ないでしょ
それの実証とわざわざ書いてあるのはなぜなのか、っていうのをよーく考えなさいよ
そして実証が不可能なのと存在しないのとは全然違うから
Re: (スコア:0)
はぁ？
だから、分科会の資料を読め
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000680224.pdf [mhlw.go.jp]
> ○発症しない感染者が多数存在する新型コロナでは、実証はほぼ不可能と考えられる。
言語定義至上主義？だったらお前の言った意味が書いてある辞書を持ってこい
医学書でもなんでもかまわんからさっさともってこい
> 人に短期的にウィルスが居たって、他人に感染させず自分も発症しないのであれば
> それは実質的にはそれを「感染者」と扱う理由はない。
コロナのニュースで何を見てたんだお前は？無症状感染者が感染を広めているって散々言われてるのに何をいってるの？
> 発症させ
Re: (スコア:0)
なあ、分科会の資料が古すぎる。10月って、ワクチンが上梓される前だよ。
落ち着きなよ。
いいニュースだ。最新の情報ではすでに無症状も含めた感染予防効果が見えている。
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20210312-OYT1T50151/ [yomiuri.co.jp]
厳密にはその細胞数個が感染しても、体内で「感染」を広げない、
他人に感染させるほどにはウイルスを排出しないということで十分なのよ。
あと、免疫は抗体だけで語れるほど簡単じゃないからね。
T細胞、自然免疫系の働きもあるから。
Re:感染抑止効果がどれだけあるかは不明 (スコア:2)
体内で感染を広げないって何語ですか？
体内での増殖を抑える効果が出てるだけだろ
ソレは抗体の働きであってワクチンが入ればそりゃそうなるよ
感染は汚染されりゃそいつは感染したと見做す物なので全然違う