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SESは必要悪 vs とっとと取り締まれ
もうラウンドいくつだよって感じ
正社員は必ずしも非正規より良い待遇になるとは限らない、ということがNewなんじゃないか。
有期の派遣の方がよほど気楽でいいよ。
有期の一般派遣は職種さえ選べば悪くないと思うんだけどね。技術職なら時給2000円程度はもらえるので20代なら正規雇用以上、30代でも遜色あるわけでもない。
今も昔も基本的人権すらない激安給は客先常駐専業企業の正社員。口入屋->手配師->違法派遣->偽装請負->SESと名前は変えてきてるけどやってることは一緒。こんなブラックな業態に応募する情弱が未だにいるのが理解できない。
普通にそれなりのSIerに就職すれば20代で500万はいくでしょ。30代なら6~700万。ボーナスだって出るし、退職金も出る。
普通のSIerって上場企業クラスは普通じゃないぞ。就業者数で考えたらそいつらは勝ち組という。
二次請け三次請けの社員に600~700万なんて夢みたいな数字。職歴書が映える奴なら名実ともに「ハケン」で一次請けに入る方がたぶん年収高い。
#3994777です。
そうなの?うちの会社は非上場の二次請け(人月平均80万)だけど、このくらい貰ってるよ。ということは自分は相当にラッキーなんですかね、優秀なエンジニア(笑)なので出世は早かったけど。
自分らが雇う三次請けは人月50万以下だから、お給料も安いんだろうなぁとは思うけど。
三次請けを「雇う」って言ってるあたりでコンプライアンス意識の欠片もない話だな笑
どうせ自社は非上場(親会社は上場企業)って話だろうけど、上場企業でも富○ソフトとか30代で600万は大変な到達点。
うちは独立系だけど月80万で受けるなんて新人のOJT期間中でもなきゃ会社に許されないわ経験2-3年以上なら100万切るのでもよっぽど次が見えてないと許されないそして頼む先は50万以下ですか田舎ならともかく東京じゃぁ見たことないなぁそういうのあるんだな…付き合う会社が違うとわからないもんだなぁ
くやしいのう、くやしいのう
それな。普通の業界だと下請けからは「成果を買う」もんだが、ITだと「時間を買う」ことがまかり通ってる。だから普通の業界なら、成果を出さなければビタ1文払わなくていいんだが、ITは。。
15万なんてのがあるらしい…受ける方も受ける方だが圧力かけてるんだろうなと思われ。
その単金感はSIerじゃないでしょ。NECとかの一次の単金想定が120~150万らしいから、二次が100万越えはよほどの事情がないと無理なはず。
IBMや外資系だと人月200万位とも聞くし、その辺と付き合えばいいのかね。
確かにSIではない、かなぁ…ちょっと範囲がわからないけどN〇Cの仕事もやってたんだけど、平均120ぐらいでやれてたけどな。最初の入り方なんかな?そんで業務縮小で引継ぎだけやってということになり、引継ぎとなればそりゃベテランしか残らないので150万ぐらい取るよな見積もり通った後で今後担当が子会社になるってんで子会社にそのまま出したら「うちの課長より高いけど何考えてるんだ!!」とか電話かかってきて…(´・ω・`)知らんがなあらかじめ親会社でOK出た見積書だ、一ヶ月だけの話じゃないか、と言ってもダメで…結局75万二人ならいいっていうので嘘書いて出したわ
年俸15万ドルならまあまあかも……
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犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward
いつもの (スコア:0)
SESは必要悪 vs とっとと取り締まれ
もうラウンドいくつだよって感じ
Re: (スコア:0)
正社員は必ずしも非正規より良い待遇になるとは限らない、ということがNewなんじゃないか。
有期の派遣の方がよほど気楽でいいよ。
Re: (スコア:0)
有期の一般派遣は職種さえ選べば悪くないと思うんだけどね。
技術職なら時給2000円程度はもらえるので20代なら正規雇用以上、30代でも遜色あるわけでもない。
今も昔も基本的人権すらない激安給は客先常駐専業企業の正社員。
口入屋->手配師->違法派遣->偽装請負->SESと名前は変えてきてるけどやってることは一緒。
こんなブラックな業態に応募する情弱が未だにいるのが理解できない。
Re:いつもの (スコア:2, 参考になる)
普通にそれなりのSIerに就職すれば20代で500万はいくでしょ。30代なら6~700万。
ボーナスだって出るし、退職金も出る。
Re: (スコア:0)
普通のSIerって上場企業クラスは普通じゃないぞ。
就業者数で考えたらそいつらは勝ち組という。
二次請け三次請けの社員に600~700万なんて夢みたいな数字。
職歴書が映える奴なら名実ともに「ハケン」で一次請けに入る方がたぶん年収高い。
Re: (スコア:0)
#3994777です。
そうなの?
うちの会社は非上場の二次請け(人月平均80万)だけど、このくらい貰ってるよ。
ということは自分は相当にラッキーなんですかね、優秀なエンジニア(笑)なので出世は早かったけど。
自分らが雇う三次請けは人月50万以下だから、お給料も安いんだろうなぁとは思うけど。
Re: (スコア:0)
三次請けを「雇う」って言ってるあたりでコンプライアンス意識の欠片もない話だな笑
どうせ自社は非上場(親会社は上場企業)って話だろうけど、上場企業でも富○ソフトとか30代で600万は大変な到達点。
Re: (スコア:0)
うちは独立系だけど月80万で受けるなんて新人のOJT期間中でもなきゃ会社に許されないわ
経験2-3年以上なら100万切るのでもよっぽど次が見えてないと許されない
そして頼む先は50万以下ですか
田舎ならともかく東京じゃぁ見たことないなぁ
そういうのあるんだな…
付き合う会社が違うとわからないもんだなぁ
Re: (スコア:0)
くやしいのう、くやしいのう
Re: (スコア:0)
それな。普通の業界だと下請けからは「成果を買う」もんだが、ITだと「時間を買う」ことがまかり通ってる。
だから普通の業界なら、成果を出さなければビタ1文払わなくていいんだが、ITは。。
Re: (スコア:0)
15万なんてのがあるらしい…
受ける方も受ける方だが圧力かけてるんだろうなと思われ。
Re: (スコア:0)
その単金感はSIerじゃないでしょ。
NECとかの一次の単金想定が120~150万らしいから、二次が100万越えはよほどの事情がないと無理なはず。
IBMや外資系だと人月200万位とも聞くし、その辺と付き合えばいいのかね。
Re: (スコア:0)
確かにSIではない、かなぁ…ちょっと範囲がわからないけど
N〇Cの仕事もやってたんだけど、平均120ぐらいでやれてたけどな。最初の入り方なんかな?
そんで業務縮小で引継ぎだけやってということになり、引継ぎとなればそりゃベテランしか残らないので150万ぐらい取るよな
見積もり通った後で今後担当が子会社になるってんで子会社にそのまま出したら
「うちの課長より高いけど何考えてるんだ!!」とか電話かかってきて…
(´・ω・`)知らんがな
あらかじめ親会社でOK出た見積書だ、一ヶ月だけの話じゃないか、と言ってもダメで…
結局75万二人ならいいっていうので嘘書いて出したわ
Re:いつもの (スコア:1)
年俸15万ドルならまあまあかも……