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> 英国史上最も長く君主の配偶者を務めた
当然、エリザベス2世は英国史上最も長く君主を努めていますヨーロッパ史上最長の君主がオーストリアのフランツ・ヨーゼフ1世(在位67年11か月)ですが、来月にはそれに並びます。
外交プロトコル上では最強ですね在位期間が長いほうが上座につくという風習があるので今上天皇は世襲君主のなかでは即位が一番新しいからいまんとこいちばん下座になるのかな
君主の中でも
皇帝 > 王 (女王) > 大公 (ルクセンブルクとか)
という順番があるので、他に皇帝がいないので(実質は帝国では無くなったにせよ)天皇は他の君主よりも上位ですね。イギリスは大英帝国がイギリス連邦になった時に皇帝から(女)王に格下げになった(とはいえカナダ他15カ国の王位を持っているわけですが)ようです。
それはデマですよ。https://twitter.com/nanana277/status/1187689163799220226?s=19 [twitter.com]「世襲君主は皇帝も王も大公も区別なく、即位順に上座」ってのが一般的な外交プロトコルなので2012年エリザベス女王在位60周年記念式典での席次は1989年即位の先代の天皇は1980年即位のオランダ女王より下座になってますし2006年プミポン国王在位60周年記念式典での席次は1973年即位のスウェーデン国王グスタフ3世よりも下座になってます
天皇陛下を尊崇するのはいいですが、他国の王より偉いとかいう幻想に浸るのはやめましょう
だから「金皇帝」呼ばわりされずに済んでいるのか。
# ジオン公国も国号をジオン「共和国」のまま実質王政化すれば良かったのにとは思うが、名古屋テレビ・創通エージェンシー・日本サンライズ内でも異論があり過ぎて出来なかったのだろうな。
イギリス王(イングランド王)が「皇帝」だったのは「インド皇帝」を兼任していたからですよ「イギリス皇帝(大英帝)」だったことはありません。
本社の課長と支社の部長はどっちが偉いのかという話にしか聞こえないかな
それは迷信ですよ。
> 皇帝から(女)王に格下げになった
英語での称号がどう変わったか非常に興味あるんだが
Empress (of India)からQueenですね。ヴィクトリア女王がインド女帝を兼ねていたので。イギリスの方は王または女王のままで、そちらは皇帝とは呼称してなかったはずです。
すると当時の外交ではイギリス女王に向かって「偉大なるインド女帝陛下にご挨拶申し上げます」とかやってたの!?マジ?
何が「マジ?」なのかさっぱり君の感性がわからんが、「皇帝にして女王陛下」か呼びかけに使われていた
なんて失礼なやつだ。本人に直接呼びかけるとは信じられん。ご威光に話しかけなさいよ。これだからアジア人は…
それじゃあ「皇帝から女王に格下げ」じゃないじゃん「皇帝兼女王から女王」になったってことじゃんそれで格が下がったかどうかも怪しいな
「じゃないじゃん」とかいわれましても皇帝>王と格付けされたのは(#4010626) の妄想コメントだし「それで格が下がったかどうかも怪しいな」とか言われてもそもそも皇帝から王になったから格が下がったとかいうのも貴方の言いがかりだし。
#4010626のコメントは空行を除いても5行もあるから、最後までちゃんと読んで
ここの感覚が理解できんのよな。「当人」に直接話しかけるのは失礼だが、「威光」を相手にするのはOKという。
>5行もあるから、
「も」。短文コミュニケーション社会ですな。「五行「も」」しかも5行あっても中身は空疎だ。嘘偽りデモ。
Case Direct男「ねぇ、ちょっとちょっと。僕のこと好き?愛してる?」女「はあ?ばっかじゃないの?死ね!」
Case Indirect
男「ねぇ、ちょっとちょっと。僕のこと、あの子好きかなぁ?愛されているかなあ?」女の友人「はぁ?知らんけど。今度聞いといてみるわ。(ノータイム)って聞かれたんだけど?」女「ば、ばっかじゃないの?(…)それ正直に答える義務あるの?」女の友人「はぁさーせん。(ノータイム)て、聞いての通りだけど」男「サンキューす!友人さん!ガッデム!」
さんざん突っ込まれてるが現代は君主号の序列はないし、歴史的に必ずしも皇帝が王の上位とも限らない。皇帝が上位なのは、王の中から皇帝が生まれた中国文化圏だけの話。
あと欧州だと権力掌握すれば誰でも皇帝を名乗れた反面、王は王族でなければ名乗れない。血統が全てだとは思わないが「格」だと成り上がり皇帝は立場は弱かったんじゃないか?
これは昭和天皇の晩年にできたデマだから、当時は戦前に即位した人が誰も残ってなくてある程度の信憑性があった。だって昭和天皇はいつも上座だったから。
平成になって駆逐されたと思ってたら、令和でもまだ信じてる人がいるってことに素直に驚く。
当時は(パソコン通信とかNetNewsとかのドマイナーサービスを除いて)ネットもなくて正しい情報もなかなか伝わらなかっただろうし。デマが瞬間的に拡散することもなかったけど
昭和の天皇が在位期間長かったせいで「天皇は皇帝なので王より偉い」というデマがまかれそれを信じた人が平成の天皇がタイ国王の記念式典に出席したときの写真を見て「天皇陛下を他国の王よりも下座に置くとはタイは反日!」みたいに怒ってて地獄だなと思いました
> あと欧州だと権力掌握すれば誰でも皇帝を名乗れた反面
一応、宗教権力によって世俗権力の代表であるという承認がなされる必要があるというルールのはず。ナポレオンですら、一応戴冠は教会で教皇もつれてきてやってる。
それはフランスがカトリックだったからで、プロテスタントのドイツ皇帝はそういう手続きを踏んでないぞ。
皇帝は、王たちを支配する上位なので、天皇は他の王を支配下には納めていないので、帝国を名乗っていた時代も自称です。
中国の皇帝は、中国本体以外の周辺国と朝貢を結んで事実上の支配下に置いていたので皇帝です。
皇帝って基本的には皇帝自ら「俺は皇帝だ」って言っても、他の王たちが自分たちの君主だと認めなかったら皇帝にはなれません。
廃藩置県前までは、藩主とか豪族みたいな王に準ずるような存在が朝廷の配下になっていた時代は皇帝みたいに扱っても良かったかもしれませんが、明治維新以降は1国の王に過ぎないでしょう。
論理的には琉球王国を潰して、琉球国王を華族に組み込んだ時点で皇帝ではなくなった感じ。
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犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー
史上最長 (スコア:4, 興味深い)
> 英国史上最も長く君主の配偶者を務めた
当然、エリザベス2世は英国史上最も長く君主を努めています
ヨーロッパ史上最長の君主がオーストリアのフランツ・ヨーゼフ1世(在位67年11か月)ですが、
来月にはそれに並びます。
Re: (スコア:0)
外交プロトコル上では最強ですね
在位期間が長いほうが上座につくという風習があるので
今上天皇は世襲君主のなかでは即位が一番新しいからいまんとこいちばん下座になるのかな
Re:史上最長 (スコア:1)
君主の中でも
皇帝 > 王 (女王) > 大公 (ルクセンブルクとか)
という順番があるので、他に皇帝がいないので(実質は帝国では無くなったにせよ)天皇は他の君主よりも上位ですね。
イギリスは大英帝国がイギリス連邦になった時に皇帝から(女)王に格下げになった
(とはいえカナダ他15カ国の王位を持っているわけですが)ようです。
Re:史上最長 (スコア:3, 参考になる)
それはデマですよ。
https://twitter.com/nanana277/status/1187689163799220226?s=19 [twitter.com]
「世襲君主は皇帝も王も大公も区別なく、即位順に上座」
ってのが一般的な外交プロトコルなので
2012年エリザベス女王在位60周年記念式典での席次は1989年即位の先代の天皇は1980年即位のオランダ女王より下座になってますし
2006年プミポン国王在位60周年記念式典での席次は1973年即位のスウェーデン国王グスタフ3世よりも下座になってます
天皇陛下を尊崇するのはいいですが、他国の王より偉いとかいう幻想に浸るのはやめましょう
Re: (スコア:0)
だから戦前の文書では帝国だろうが王国だろうが関係なくイギリス皇帝だしイタリア皇帝になってる。
Re: (スコア:0)
だから「金皇帝」呼ばわりされずに済んでいるのか。
# ジオン公国も国号をジオン「共和国」のまま実質王政化すれば良かったのにとは思うが、名古屋テレビ・創通エージェンシー・日本サンライズ内でも異論があり過ぎて出来なかったのだろうな。
Re:史上最長 (スコア:2, 興味深い)
イギリス王(イングランド王)が「皇帝」だったのは「インド皇帝」を兼任していたからですよ
「イギリス皇帝(大英帝)」だったことはありません。
Re:史上最長 (スコア:1)
本社の課長と支社の部長はどっちが偉いのかという話にしか聞こえないかな
Re: (スコア:0)
それは迷信ですよ。
Re: (スコア:0)
> 皇帝から(女)王に格下げになった
英語での称号がどう変わったか非常に興味あるんだが
Re: (スコア:0)
Empress (of India)からQueenですね。
ヴィクトリア女王がインド女帝を兼ねていたので。
イギリスの方は王または女王のままで、そちらは皇帝とは
呼称してなかったはずです。
Re: (スコア:0)
すると当時の外交ではイギリス女王に向かって「偉大なるインド女帝陛下にご挨拶申し上げます」とかやってたの!?
マジ?
Re:史上最長 (スコア:1)
何が「マジ?」なのかさっぱり君の感性がわからんが、
「皇帝にして女王陛下」か呼びかけに使われていた
Re: (スコア:0)
なんて失礼なやつだ。本人に直接呼びかけるとは信じられん。
ご威光に話しかけなさいよ。これだからアジア人は…
Re: (スコア:0)
それじゃあ「皇帝から女王に格下げ」じゃないじゃん
「皇帝兼女王から女王」になったってことじゃん
それで格が下がったかどうかも怪しいな
Re: (スコア:0)
「じゃないじゃん」とかいわれましても
皇帝>王と格付けされたのは(#4010626) の妄想コメントだし
「それで格が下がったかどうかも怪しいな」とか言われても
そもそも皇帝から王になったから格が下がったとかいうのも貴方の言いがかりだし。
Re: (スコア:0)
#4010626のコメントは空行を除いても5行もあるから、
最後までちゃんと読んで
Re: (スコア:0)
ここの感覚が理解できんのよな。
「当人」に直接話しかけるのは失礼だが、「威光」を相手にするのはOKという。
Re: (スコア:0)
>5行もあるから、
「も」。短文コミュニケーション社会ですな。「五行「も」」
しかも5行あっても中身は空疎だ。嘘偽りデモ。
Re: (スコア:0)
ここの感覚が理解できんのよな。
「当人」に直接話しかけるのは失礼だが、「威光」を相手にするのはOKという。
Case Direct
男「ねぇ、ちょっとちょっと。僕のこと好き?愛してる?」
女「はあ?ばっかじゃないの?死ね!」
Case Indirect
男「ねぇ、ちょっとちょっと。僕のこと、あの子好きかなぁ?愛されているかなあ?」
女の友人「はぁ?知らんけど。今度聞いといてみるわ。(ノータイム)って聞かれたんだけど?」
女「ば、ばっかじゃないの?(…)それ正直に答える義務あるの?」
女の友人「はぁさーせん。(ノータイム)て、聞いての通りだけど」
男「サンキューす!友人さん!ガッデム!」
Re: (スコア:0)
さんざん突っ込まれてるが現代は君主号の序列はないし、歴史的に必ずしも皇帝が王の上位とも限らない。
皇帝が上位なのは、王の中から皇帝が生まれた中国文化圏だけの話。
あと欧州だと権力掌握すれば誰でも皇帝を名乗れた反面、王は王族でなければ名乗れない。
血統が全てだとは思わないが「格」だと成り上がり皇帝は立場は弱かったんじゃないか?
Re:史上最長 (スコア:1)
これは昭和天皇の晩年にできたデマだから、当時は戦前に即位した人が誰も残ってなくてある程度の信憑性があった。だって昭和天皇はいつも上座だったから。
平成になって駆逐されたと思ってたら、令和でもまだ信じてる人がいるってことに素直に驚く。
Re: (スコア:0)
当時は(パソコン通信とかNetNewsとかのドマイナーサービスを除いて)ネットもなくて正しい情報もなかなか伝わらなかっただろうし。デマが瞬間的に拡散することもなかったけど
Re: (スコア:0)
昭和の天皇が在位期間長かったせいで「天皇は皇帝なので王より偉い」というデマがまかれ
それを信じた人が平成の天皇がタイ国王の記念式典に出席したときの写真を見て「天皇陛下を他国の王よりも下座に置くとはタイは反日!」みたいに怒ってて地獄だなと思いました
Re:史上最長 (スコア:1)
> あと欧州だと権力掌握すれば誰でも皇帝を名乗れた反面
一応、宗教権力によって世俗権力の代表であるという
承認がなされる必要があるというルールのはず。
ナポレオンですら、一応戴冠は教会で教皇もつれてきて
やってる。
Re:史上最長 (スコア:1)
それはフランスがカトリックだったからで、プロテスタントのドイツ皇帝はそういう手続きを踏んでないぞ。
Re: (スコア:0)
皇帝は、王たちを支配する上位なので、天皇は他の王を支配下には納めていないので、帝国を名乗っていた時代も自称です。
中国の皇帝は、中国本体以外の周辺国と朝貢を結んで事実上の支配下に置いていたので皇帝です。
皇帝って基本的には皇帝自ら「俺は皇帝だ」って言っても、他の王たちが自分たちの君主だと認めなかったら皇帝にはなれません。
廃藩置県前までは、藩主とか豪族みたいな王に準ずるような存在が朝廷の配下になっていた時代は皇帝みたいに扱っても良かったかもしれませんが、明治維新以降は1国の王に過ぎないでしょう。
論理的には琉球王国を潰して、琉球国王を華族に組み込んだ時点で皇帝ではなくなった感じ。