パスワードを忘れた? アカウント作成

訃報: 英国のフィリップ公」記事へのコメント

  • 史上最長 (スコア:4, 興味深い)

    by Anonymous Coward on 2021年04月10日 13時59分 (#4010610)

    > 英国史上最も長く君主の配偶者を務めた

    当然、エリザベス2世は英国史上最も長く君主を努めています
    ヨーロッパ史上最長の君主がオーストリアのフランツ・ヨーゼフ1世(在位67年11か月)ですが、
    来月にはそれに並びます。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      外交プロトコル上では最強ですね
      在位期間が長いほうが上座につくという風習があるので
      今上天皇は世襲君主のなかでは即位が一番新しいからいまんとこいちばん下座になるのかな

      • by Anonymous Coward on 2021年04月10日 14時30分 (#4010626)

        君主の中でも

        皇帝 > 王 (女王) > 大公 (ルクセンブルクとか)

        という順番があるので、他に皇帝がいないので(実質は帝国では無くなったにせよ)天皇は他の君主よりも上位ですね。
        イギリスは大英帝国がイギリス連邦になった時に皇帝から(女)王に格下げになった
        (とはいえカナダ他15カ国の王位を持っているわけですが)ようです。

        • Re:史上最長 (スコア:3, 参考になる)

          by Anonymous Coward on 2021年04月10日 16時07分 (#4010668)

          それはデマですよ。
          https://twitter.com/nanana277/status/1187689163799220226?s=19 [twitter.com]
          「世襲君主は皇帝も王も大公も区別なく、即位順に上座」
          ってのが一般的な外交プロトコルなので
          2012年エリザベス女王在位60周年記念式典での席次は1989年即位の先代の天皇は1980年即位のオランダ女王より下座になってますし
          2006年プミポン国王在位60周年記念式典での席次は1973年即位のスウェーデン国王グスタフ3世よりも下座になってます

          天皇陛下を尊崇するのはいいですが、他国の王より偉いとかいう幻想に浸るのはやめましょう

          • by Anonymous Coward
            そもそも太政官通達第98号によって日本語では世襲君主すべて平等に「皇帝」と呼ぶと決まっているからな
            だから戦前の文書では帝国だろうが王国だろうが関係なくイギリス皇帝だしイタリア皇帝になってる。
            • by Anonymous Coward

              だから「金皇帝」呼ばわりされずに済んでいるのか。

              # ジオン公国も国号をジオン「共和国」のまま実質王政化すれば良かったのにとは思うが、名古屋テレビ・創通エージェンシー・日本サンライズ内でも異論があり過ぎて出来なかったのだろうな。

        • Re:史上最長 (スコア:2, 興味深い)

          by Anonymous Coward on 2021年04月10日 15時06分 (#4010648)

          イギリス王(イングランド王)が「皇帝」だったのは「インド皇帝」を兼任していたからですよ
          「イギリス皇帝(大英帝)」だったことはありません。

        • by Anonymous Coward on 2021年04月10日 15時12分 (#4010649)

          本社の課長と支社の部長はどっちが偉いのかという話にしか聞こえないかな

        • by Anonymous Coward

          それは迷信ですよ。

        • by Anonymous Coward

          > 皇帝から(女)王に格下げになった

          英語での称号がどう変わったか非常に興味あるんだが

          • by Anonymous Coward

            Empress (of India)からQueenですね。
            ヴィクトリア女王がインド女帝を兼ねていたので。
            イギリスの方は王または女王のままで、そちらは皇帝とは
            呼称してなかったはずです。

            • by Anonymous Coward

              すると当時の外交ではイギリス女王に向かって「偉大なるインド女帝陛下にご挨拶申し上げます」とかやってたの!?
              マジ?

              • by Anonymous Coward on 2021年04月10日 16時48分 (#4010685)

                何が「マジ?」なのかさっぱり君の感性がわからんが、
                「皇帝にして女王陛下」か呼びかけに使われていた

              • by Anonymous Coward

                なんて失礼なやつだ。本人に直接呼びかけるとは信じられん。
                ご威光に話しかけなさいよ。これだからアジア人は…

              • by Anonymous Coward

                それじゃあ「皇帝から女王に格下げ」じゃないじゃん
                「皇帝兼女王から女王」になったってことじゃん
                それで格が下がったかどうかも怪しいな

              • by Anonymous Coward

                「じゃないじゃん」とかいわれましても
                皇帝>王と格付けされたのは(#4010626) の妄想コメントだし
                「それで格が下がったかどうかも怪しいな」とか言われても
                そもそも皇帝から王になったから格が下がったとかいうのも貴方の言いがかりだし。

              • by Anonymous Coward

                #4010626のコメントは空行を除いても5行もあるから、
                最後までちゃんと読んで

              • by Anonymous Coward

                ここの感覚が理解できんのよな。
                「当人」に直接話しかけるのは失礼だが、「威光」を相手にするのはOKという。

              • by Anonymous Coward

                >5行もあるから、

                「も」。短文コミュニケーション社会ですな。「五行「も」」
                しかも5行あっても中身は空疎だ。嘘偽りデモ。

              • by Anonymous Coward

                ここの感覚が理解できんのよな。
                「当人」に直接話しかけるのは失礼だが、「威光」を相手にするのはOKという。

                Case Direct
                男「ねぇ、ちょっとちょっと。僕のこと好き?愛してる?」
                女「はあ?ばっかじゃないの?死ね!」

                Case Indirect

                男「ねぇ、ちょっとちょっと。僕のこと、あの子好きかなぁ?愛されているかなあ?」
                女の友人「はぁ?知らんけど。今度聞いといてみるわ。(ノータイム)って聞かれたんだけど?」
                女「ば、ばっかじゃないの?(…)それ正直に答える義務あるの?」
                女の友人「はぁさーせん。(ノータイム)て、聞いての通りだけど」
                男「サンキューす!友人さん!ガッデム!」

        • by Anonymous Coward

          さんざん突っ込まれてるが現代は君主号の序列はないし、歴史的に必ずしも皇帝が王の上位とも限らない。
          皇帝が上位なのは、王の中から皇帝が生まれた中国文化圏だけの話。

          あと欧州だと権力掌握すれば誰でも皇帝を名乗れた反面、王は王族でなければ名乗れない。
          血統が全てだとは思わないが「格」だと成り上がり皇帝は立場は弱かったんじゃないか?

          • by Anonymous Coward on 2021年04月10日 21時33分 (#4010806)

            これは昭和天皇の晩年にできたデマだから、当時は戦前に即位した人が誰も残ってなくてある程度の信憑性があった。だって昭和天皇はいつも上座だったから。

            平成になって駆逐されたと思ってたら、令和でもまだ信じてる人がいるってことに素直に驚く。

            • by Anonymous Coward

              当時は(パソコン通信とかNetNewsとかのドマイナーサービスを除いて)ネットもなくて正しい情報もなかなか伝わらなかっただろうし。デマが瞬間的に拡散することもなかったけど

            • by Anonymous Coward

              昭和の天皇が在位期間長かったせいで「天皇は皇帝なので王より偉い」というデマがまかれ
              それを信じた人が平成の天皇がタイ国王の記念式典に出席したときの写真を見て「天皇陛下を他国の王よりも下座に置くとはタイは反日!」みたいに怒ってて地獄だなと思いました

          • by nim (10479) on 2021年04月11日 8時01分 (#4010911)

            > あと欧州だと権力掌握すれば誰でも皇帝を名乗れた反面

            一応、宗教権力によって世俗権力の代表であるという
            承認がなされる必要があるというルールのはず。
            ナポレオンですら、一応戴冠は教会で教皇もつれてきて
            やってる。

        • by Anonymous Coward

          皇帝は、王たちを支配する上位なので、天皇は他の王を支配下には納めていないので、帝国を名乗っていた時代も自称です。

          中国の皇帝は、中国本体以外の周辺国と朝貢を結んで事実上の支配下に置いていたので皇帝です。

          皇帝って基本的には皇帝自ら「俺は皇帝だ」って言っても、他の王たちが自分たちの君主だと認めなかったら皇帝にはなれません。

          廃藩置県前までは、藩主とか豪族みたいな王に準ずるような存在が朝廷の配下になっていた時代は皇帝みたいに扱っても良かったかもしれませんが、明治維新以降は1国の王に過ぎないでしょう。

          論理的には琉球王国を潰して、琉球国王を華族に組み込んだ時点で皇帝ではなくなった感じ。

アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い

処理中...