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採掘競争が激化しているという話は良く聞くが、採掘したビットコインを換金してウハウハ儲かったという話は聞かないビットコインを持ってるだけで満足しているのか?
金(gold)は手元に溜め込んだって、いつでも現金に替えられるし物も買えるなぜなら金に価値があると考えて金の取引をする人間が世界中に大勢いるから第三次世界大戦でも起こらない限り、金の価値を信ずる人間は無くならないから金は安全資産(第三次世界大戦後は食物・水や燃料が資産になるリアル北斗の拳の世界)金と違ってチューリップの球根は、球根に園芸植物としての実需以上の投資価値があると考える人間がいなくなってバブルが弾けた(逆に言えばバブルが弾けてチューリップの球根の投資価値を信じる人間が消滅した)
何らかの理由で、ビットコインなんてやってられねぇーということになってビットコインの価値を信ずる人間がいなくなる可能性は無いのか?
マネーロンダリングの温床なので、当局が規制を入れるネタはある。そういった規制をかける側の人たちが、ビットコインを保有しているうちは大丈夫だと思うけど、どっかで売り抜けて規制かけはじめるんじゃないかと思うと危なくて。あと利益には結構な税金がかかって、損失で相殺できないのもリスク。
あなたのような自分の利益でしか物事考えられない人にはわからないでしょうが、暗号通貨の価格はブロックチェーンという革新的な技術の価値を表しているのですよ。RSA暗号が破壊されたなどとデマが流れても微動だにしなかった事からも明白でしょう。
言うほど革新的かなぁ用途が限定され過ぎてて、それこそビットコインはじめとする仮想通過の為の技術としか思えないそのうえ持続性も担保されるわけじゃないし、どの辺が革新的なんでしょうか
全世界で利用可能な決済サービスが、トップも管理職もいない組織で運営されていて、必要な労働は希望者がコンピューターで作業すれば良く、報酬は作業量に比例した割合で分配経営方針と組織改善はGithub上のソースコードの形で提案されて、各労働者の判断に基づき全体の総意で採否が決まる
誰も何も強制しない、ただ使いたい人が使えばいいだけで、自分だけの仮想通貨を発行する俺様組織であっても構わないこれはソ連にも中国にもなかった究極の共産組織しかもすでに10年以上の運用実績があり、コアシステムで致命的な障害が起こったことはない
さらにスマートコントラクトという人手を介さず執行される新しい形態のデジタル契約を生み出し、マイニングチップという新たな半導体市場を開拓し、通貨が不安定な国での外貨事情や電力が安価で辺鄙な地域の産業構造に影響を与えつつある
あなたの「革新的」の定義がどうなのかは知らないけど、一つのソフトウェア技術がこんな短い間にこれだけ世界に影響を及ぼしたケースって結構少ないと思うよ
結局、仮想通過の為の技術ってことですか?つまり、ブロックチェーン≒仮想通過?
ブロックチェーンはみんなで共通認識を形成して、改竄不可能なデータを管理する仕組みだろ一番単純なデータが数値だから、それを誰が何単位持ってるかを表すことにすれば、それがそのまま通貨として使えるってだけ
ただの数値じゃなくてチューリングマシンを載せたのがイーサリウム実在の芸術品の所有権を示すトークンとして使えば、今流行のNFT仮想通貨は一番単純で原始的な応用に過ぎない
暗号通貨の価値って使われている技術が優れているかどうかに対するものではなくて、巨視的には掛かる電気代によって決まるものなんじゃないの?
プログラマーの価値だって技術力じゃなくて書いたコードの行数で決まるもんな
皮肉が皮肉にならない悲しい現実よ。
だから客が素人だからってスパゲティコード書いて知らんぷりで納品しちゃうくそ企業があるわけですねうちは仕様書とソースコードきちんと書いてよこしてくれるところと契約してるけど、醜いコードは却下してまする
大きな額を換金すると簡単に値が落ちるから換金しにくいというのが理由の半分もう半分は簡単で「仮想通貨で儲かった」話をすると身が危ないからしない
ちなみに俺は儲かってないが仮に買ってたら儲かってたねオタクパジャマで儲け方指南してるような輩が出る位には儲かってる人は多いんじゃないか
採掘で儲かった話を聞かないのは個人じゃ儲けを出せない水準だから取引と偽造不可能性はブロックチェーンで担保されてるし実際にまだ破られてないコインの最大量は限りがあるから欲しい人がいる限り価値はそこにある貴重なビットコインを欲しい人がいる限りはねそういう意味では金や球根と同じだよ球根にも金にもそれ自体の機能や作用には「価値」はないでも貴重なら価値がある
ゴールドにはそれ自体に価値があります。あなたの目の前にあるデバイスの製造に欠かせない材料です。ゴールドが資産として優れてる要因の1つが工業製品等の実需です。稀少な宝飾品以外の需要があるのです。
>コインの最大量は限りがあるからら欲しい人がいる限り価値はそこにある
上限はたしかにあるけど実際にはどんどん分割されていって単位も(小数点以下)どんどん桁が増えてるだけだよね?技術的にそれ以上分割できない最小値ってあるんだっけ?あるのだったら有限だけど、無限に小さく分割できるなら上限なんてあってなきがごときでしょ
世界に10個しかないお宝があったとしようじゃないか
「実はあと90個追加生産があります」っていうのと、「実はその宝は10個のパーツに分割できます」
確かに100人で分け合いっこできますって点ではどっちも一緒だけどなぁ
>コインの最大量は限りがあるから欲しい人がいる限り価値はそこにある
そこちょっと気になるんですよね
・ビットコインの発行数には上限がある・マイニングはブロックチェーンに追記するデータの検証作業で、成功者は報酬としてビットコインがもらえる
ビットコイン発行数の上限に達したらマイナーの報酬はどうなるんでしょうか。マイナーの報酬が無くなるとしたらマイニングする人がいなくなるから、所有者も使う(所有者を書き換える)ことができなくなると思うんですが……。
マイナーは採掘分だけじゃなくて送金手数料ももらえる
ビットコインが何たるかを理解していない一般人ですが
・将来的に(マネロン防止や環境問題を理由として)各国政府が協調してビットコインを潰しにかかったら ビットコインの価値は無価値になる? (現実には核兵器と同じで抜け駆けする国がいるから無理という議論はひとまずおいておく)
・コンピュータの進歩や量子コンピュータなどの将来のテクノロジーにより 原理的に減価したり無価値になったりする? (その時はビットコイン2とかが出るかもしれないが現行のビットコインの価値は保証されない?)
後者についてはネットワークの総計算能力の過半を特定の誰かが独占しない限りは問題ないはずです。ブロックチェーンの管理は計算能力による多数決みたいなものなので。
中国の国策企業が超ハッシュレートの量子コンピューター開発しちゃったら終焉が訪れちゃうんじゃないかと割と本気で思ってる。中国政府は仮想通貨に否定的だし、独占的に使用することで51%攻撃が成立するんじゃないかと。とはいえ彼らも愚かではないからこれだけ膨張した資産クラスが突如消滅した場合の経済効果を考えれば軟着陸させる方向に持っていこうとはするだろうけど、どうすれば大きな混乱を避けて終了させられるかの検討もつかない。
> 膨張した資産クラスが突如消滅した場合
アルケゴスの件もそうだが、2兆円吹っ飛ばしても経済危機が起きなかったし、この額ですら全く影響ないほど世界の金融市場は膨らんでる。たかが仮想通貨市場が潰れても案外影響なして終わるかもしれない。今のビットコインの価値で100兆円ほどの金が誰かに移動するだけだしね。責任を取らないといけない関係者にとってはとんでもないだろうけど。潰れてもその時代の金融商品が崩壊したと今までの繰り返しの一つだったと歴史書に書かれるだろうね。
前者→マイニングを完全禁止できれば、ビットコインの送金が成立しないのでビットコインは無価値になります取引所を完全禁止すれば、裏社会での流通のみになるので市場価値も相当失われるでしょう
後者→ビットコインは楕円曲線暗号に依存しているので、それを破れば現行のビットコインは完全に無意味になりますそれでもまだ仮想通貨にニーズがあれば、別の技術を用いた仮想通貨が登場するでしょう
不勉強な理解の範囲でビットコインについてお答えしますと、
麻薬と同じで、ビットコイン流通規制をすれば、入手費用が上昇することになるし、ビットコインを買わざるを得ない状況を想定すると、無価値にするのは難しいだろう。 例えば、ランサムウェアによるサイバー犯罪被害で、身代金にビットコインが要求されたら、それを買わざるを得ない状況がありうる。
(1回目)現金→ ←(発掘者の)ビットコイン
ビットコイン(身代金)→ ←質物(2回目)現金→ ←(身代金由来の)ビットコイン
全体像を見れば、間にビットコインが入
ビットコインを現金に換えることができたとする。問題はその現金に価値があるかどうかだ。何らかの理由で日本円の、もしくは米ドルの価値を信ずる人間がいなくなる可能性はないのか?
日本円と米ドルは当面大丈夫ですけど、人民元はそれが怪しいから中国でビットコインが人気なんですよね
>採掘競争が激化しているという話は良く聞くが、採掘したビットコインを換金してウハウハ儲かったという話は聞かない
まあ、そうだろうね。ゴールドラッシュのときにも、採掘して儲けたやつよりも、採掘道具売って儲けたやつの方が目立つというし。今回も、謎の半導体企業がウハウハ儲かったのではなかろうか。
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弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
金になるのか? (スコア:0)
採掘競争が激化しているという話は良く聞くが、採掘したビットコインを換金してウハウハ儲かったという話は聞かない
ビットコインを持ってるだけで満足しているのか?
金(gold)は手元に溜め込んだって、いつでも現金に替えられるし物も買える
なぜなら金に価値があると考えて金の取引をする人間が世界中に大勢いるから
第三次世界大戦でも起こらない限り、金の価値を信ずる人間は無くならないから金は安全資産(第三次世界大戦後は食物・水や燃料が資産になるリアル北斗の拳の世界)
金と違ってチューリップの球根は、球根に園芸植物としての実需以上の投資価値があると考える人間がいなくなってバブルが弾けた(逆に言えばバブルが弾けてチューリップの球根の投資価値を信じる人間が消滅した)
何らかの理由で、ビットコインなんてやってられねぇーということになってビットコインの価値を信ずる人間がいなくなる可能性は無いのか?
Re:金になるのか? (スコア:2)
マネーロンダリングの温床なので、当局が規制を入れるネタはある。
そういった規制をかける側の人たちが、ビットコインを保有しているうちは大丈夫だと思うけど、どっかで売り抜けて規制かけはじめるんじゃないかと思うと危なくて。
あと利益には結構な税金がかかって、損失で相殺できないのもリスク。
Re: (スコア:0)
あなたのような自分の利益でしか物事考えられない人にはわからないでしょうが、暗号通貨の価格はブロックチェーンという革新的な技術の価値を表しているのですよ。
RSA暗号が破壊されたなどとデマが流れても微動だにしなかった事からも明白でしょう。
Re: (スコア:0)
言うほど革新的かなぁ
用途が限定され過ぎてて、それこそビットコインはじめとする仮想通過の為の技術としか思えない
そのうえ持続性も担保されるわけじゃないし、どの辺が革新的なんでしょうか
Re: (スコア:0)
全世界で利用可能な決済サービスが、トップも管理職もいない組織で運営されていて、
必要な労働は希望者がコンピューターで作業すれば良く、報酬は作業量に比例した割合で分配
経営方針と組織改善はGithub上のソースコードの形で提案されて、各労働者の判断に基づき全体の総意で採否が決まる
誰も何も強制しない、ただ使いたい人が使えばいいだけで、自分だけの仮想通貨を発行する俺様組織であっても構わない
これはソ連にも中国にもなかった究極の共産組織
しかもすでに10年以上の運用実績があり、コアシステムで致命的な障害が起こったことはない
さらにスマートコントラクトという人手を介さず執行される新しい形態のデジタル契約を生み出し、
マイニングチップという新たな半導体市場を開拓し、
通貨が不安定な国での外貨事情や電力が安価で辺鄙な地域の産業構造に影響を与えつつある
あなたの「革新的」の定義がどうなのかは知らないけど、一つのソフトウェア技術がこんな短い間に
これだけ世界に影響を及ぼしたケースって結構少ないと思うよ
Re: (スコア:0)
結局、仮想通過の為の技術ってことですか?
つまり、ブロックチェーン≒仮想通過?
Re: (スコア:0)
ブロックチェーンはみんなで共通認識を形成して、改竄不可能なデータを管理する仕組みだろ
一番単純なデータが数値だから、それを誰が何単位持ってるかを表すことにすれば、
それがそのまま通貨として使えるってだけ
ただの数値じゃなくてチューリングマシンを載せたのがイーサリウム
実在の芸術品の所有権を示すトークンとして使えば、今流行のNFT
仮想通貨は一番単純で原始的な応用に過ぎない
Re: (スコア:0)
暗号通貨の価値って使われている技術が優れているかどうかに対するものではなくて、巨視的には掛かる電気代によって決まるものなんじゃないの?
Re: (スコア:0)
プログラマーの価値だって技術力じゃなくて
書いたコードの行数で決まるもんな
Re: (スコア:0)
皮肉が皮肉にならない悲しい現実よ。
Re: (スコア:0)
だから客が素人だからってスパゲティコード書いて知らんぷりで納品しちゃうくそ企業があるわけですね
うちは仕様書とソースコードきちんと書いてよこしてくれるところと契約してるけど、醜いコードは却下してまする
Re: (スコア:0)
大きな額を換金すると簡単に値が落ちるから換金しにくいというのが理由の半分
もう半分は簡単で「仮想通貨で儲かった」話をすると身が危ないからしない
ちなみに俺は儲かってないが仮に買ってたら儲かってたね
オタクパジャマで儲け方指南してるような輩が出る位には儲かってる人は多いんじゃないか
Re: (スコア:0)
採掘で儲かった話を聞かないのは個人じゃ儲けを出せない水準だから
取引と偽造不可能性はブロックチェーンで担保されてるし実際にまだ破られてない
コインの最大量は限りがあるから欲しい人がいる限り価値はそこにある
貴重なビットコインを欲しい人がいる限りはね
そういう意味では金や球根と同じだよ
球根にも金にもそれ自体の機能や作用には「価値」はない
でも貴重なら価値がある
Re: (スコア:0)
ゴールドにはそれ自体に価値があります。
あなたの目の前にあるデバイスの製造に欠かせない材料です。
ゴールドが資産として優れてる要因の1つが工業製品等の実需です。
稀少な宝飾品以外の需要があるのです。
Re: (スコア:0)
実需は価値のごくわずかな部分しか占めていません。
当然ながら投資需要はそれ以上に大きく、工業需要すら投資需要に強く相関があることが分かっています。
(投機で金が値上がりしたらその少ない実需すら他の素材に逃げていくということ)
Re: (スコア:0)
>コインの最大量は限りがあるからら欲しい人がいる限り価値はそこにある
上限はたしかにあるけど実際にはどんどん分割されていって
単位も(小数点以下)どんどん桁が増えてるだけだよね?
技術的にそれ以上分割できない最小値ってあるんだっけ?
あるのだったら有限だけど、無限に小さく分割できるなら上限なんてあってなきがごときでしょ
Re: (スコア:0)
世界に10個しかないお宝があったとしようじゃないか
「実はあと90個追加生産があります」っていうのと、
「実はその宝は10個のパーツに分割できます」
確かに100人で分け合いっこできますって点ではどっちも一緒だけどなぁ
Re: (スコア:0)
>コインの最大量は限りがあるから欲しい人がいる限り価値はそこにある
そこちょっと気になるんですよね
・ビットコインの発行数には上限がある
・マイニングはブロックチェーンに追記するデータの検証作業で、成功者は報酬としてビットコインがもらえる
ビットコイン発行数の上限に達したらマイナーの報酬はどうなるんでしょうか。
マイナーの報酬が無くなるとしたらマイニングする人がいなくなるから、
所有者も使う(所有者を書き換える)ことができなくなると思うんですが……。
Re: (スコア:0)
マイナーは採掘分だけじゃなくて送金手数料ももらえる
教えてエライ人 (スコア:0)
ビットコインが何たるかを理解していない一般人ですが
・将来的に(マネロン防止や環境問題を理由として)各国政府が協調してビットコインを潰しにかかったら
ビットコインの価値は無価値になる?
(現実には核兵器と同じで抜け駆けする国がいるから無理という議論はひとまずおいておく)
・コンピュータの進歩や量子コンピュータなどの将来のテクノロジーにより
原理的に減価したり無価値になったりする?
(その時はビットコイン2とかが出るかもしれないが現行のビットコインの価値は保証されない?)
Re: (スコア:0)
後者についてはネットワークの総計算能力の過半を特定の誰かが独占しない限りは問題ないはずです。
ブロックチェーンの管理は計算能力による多数決みたいなものなので。
Re: (スコア:0)
中国の国策企業が超ハッシュレートの量子コンピューター開発しちゃったら終焉が訪れちゃうんじゃないかと割と本気で思ってる。
中国政府は仮想通貨に否定的だし、独占的に使用することで51%攻撃が成立するんじゃないかと。
とはいえ彼らも愚かではないからこれだけ膨張した資産クラスが突如消滅した場合の経済効果を考えれば軟着陸させる方向に持っていこうとはするだろうけど、どうすれば大きな混乱を避けて終了させられるかの検討もつかない。
Re: (スコア:0)
> 膨張した資産クラスが突如消滅した場合
アルケゴスの件もそうだが、2兆円吹っ飛ばしても経済危機が起きなかったし、この額ですら全く影響ないほど世界の金融市場は膨らんでる。
たかが仮想通貨市場が潰れても案外影響なして終わるかもしれない。今のビットコインの価値で100兆円ほどの金が誰かに移動するだけだしね。
責任を取らないといけない関係者にとってはとんでもないだろうけど。
潰れてもその時代の金融商品が崩壊したと今までの繰り返しの一つだったと歴史書に書かれるだろうね。
Re: (スコア:0)
前者→マイニングを完全禁止できれば、ビットコインの送金が成立しないのでビットコインは無価値になります
取引所を完全禁止すれば、裏社会での流通のみになるので市場価値も相当失われるでしょう
後者→ビットコインは楕円曲線暗号に依存しているので、それを破れば現行のビットコインは完全に無意味になります
それでもまだ仮想通貨にニーズがあれば、別の技術を用いた仮想通貨が登場するでしょう
パソコン大先生より (スコア:0)
不勉強な理解の範囲でビットコインについてお答えしますと、
麻薬と同じで、ビットコイン流通規制をすれば、入手費用が上昇することになるし、ビットコインを買わざるを得ない状況を想定すると、無価値にするのは難しいだろう。
例えば、ランサムウェアによるサイバー犯罪被害で、身代金にビットコインが要求されたら、それを買わざるを得ない状況がありうる。
(1回目)
現金→
←(発掘者の)ビットコイン
ビットコイン(身代金)→
←質物
(2回目)
現金→
←(身代金由来の)ビットコイン
全体像を見れば、間にビットコインが入
Re: (スコア:0)
ビットコインを現金に換えることができたとする。
問題はその現金に価値があるかどうかだ。
何らかの理由で日本円の、もしくは米ドルの価値を信ずる人間がいなくなる可能性はないのか?
Re: (スコア:0)
日本円と米ドルは当面大丈夫ですけど、人民元はそれが怪しいから中国でビットコインが人気なんですよね
Re: (スコア:0)
>採掘競争が激化しているという話は良く聞くが、採掘したビットコインを換金してウハウハ儲かったという話は聞かない
まあ、そうだろうね。ゴールドラッシュのときにも、採掘して儲けたやつよりも、採掘道具売って儲けたやつの方が目立つというし。今回も、謎の半導体企業がウハウハ儲かったのではなかろうか。