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人間の寿命が延びるとどうしても人口ピラミッドの形が歪になるのは仕方ない何も現役世代と呼ばれる人や子供を頼りにしなくても寿命が延びるのであれば働いてもらえば良いだけだと思う子供が増えても働くとは限らずニートという穀潰しになるかもしれない
移民を増やしても生活保護の対象になるようだと意味がないどころか負担になるだけ現状においても永住権持った外国籍の生活保護の受給者が増えてるわけだし子供を頼りにするにも限界でしょう
人口ピラミッドの形がゆがんだのは寿命が延びたせいだけではないよ。きれいな富士山型を維持したいなら適宜間引かなきゃ。
素人考えだけど、35歳あたりに第一次定年(早期退職?)とかを定めれば、転職しやすくなるのではないかと思ったりする。60や65で放り出されて、新規の仕事なんて覚えられるのやら。大企業なんかでは、総合職とか役職には試験があったりするんでしょ?居続けたい人はそういうのを目指して、新しいことをやりたい人は次を探すと。
解雇規制の緩和ってやつですね。サラリーマンの懲役は無期ではなく、15年で恩赦が下るようにしよう。
大丈夫。NECさんとかはハードウェアエンジニアをソフトウェアに配置転換してます。もしくはリスト..もとい早期退職を大量募集してますね。
で、#4025081のコメントを書いた人が「介護業界に徴兵される」第一世代になるってオチか?
# つか、60過ぎで介護業界で働いてる(それもデスクワークじゃなくて肉体労働)知人がガチで居たりするんで……もう「徴兵」の必要も無いかも。
俺たちが年を取るころには、きっと定年廃止されてるよ。ついでに終身雇用も廃止されて解雇自由だろう。
多分死ぬまで働き続けないと生きていけないようになるんだろう。老いや病で働けなくなったら餓死か生活保護。そして今生活保護を叩きまくってる人の多くが自分の若い頃の言動を後悔したりして。
「世代同士で」と言うことであれば、現行制度で可能。パラメーターを変えれば同世代での支え合いの形になる#いずれ、パラメーター変えなきゃならないだろうし
現在の介護保険制度は、65歳以上の人が支払う保険料が財源の1/4に近い。この割合は自然と増えていく。介護保険料を上げることで、世代内の支え合い率が上がる(介護人材の待遇改善のためにも、上げなきゃね)
あとは、介護保険の利用者負担額を、1割から3割に上げればよい(勤労世代の健康保険のように)
#徴兵なら、本当の徴兵制にしたうえで、#良心的兵役拒否のタダ同然の労働力を期待した方が・・・
大学で福祉学を選んだ時点で貧乏人生まっしぐら。洗脳されて低賃金で3Kの仕事をついて貧困から抜け出せない可哀想な若い人ほんと多すぎる。
やだよお前なんか助けたくないよ。勝手に死ねよ俺の足を引っ張るなよ。と次にあなたはこういうだろう。
突っ込むも何も、介護職を選ぶのは本人の自由でしょう。職の選択には各々理由がある訳ですし、介護職に支援制度等が付いた場合に若者の希望を拒否するのもおかしな話です。
助け合ってくださいと他人事みたいな言い方をしていますが、生きていれば誰にでも60歳はやってきますよ。助け合っていきましょう、では?
介護保険スタート時に老人だった人は、保険料を一円も払わずにサービス受給しているのでは。世代間ではなく、同世代同士で助け合ってくださいよ。
確かにそうです。うちの祖母は年齢的に保険料払ってませんが、今はデイサービス通いですね。いやあ税金使ってすみません。
求人率が少ない時期に学校を卒業した人たちは介護や福祉しか仕事がなかった場合もあるんですよ。ここ何十年かは高齢化社会で介護は当分需要なくならないし儲かるとずっとステマされてきましたし。いつでも辞められるとはいえ、10年や20年を過ぎると業界から離れて異業種に転職できないと思い込む抵抗力がついてしまって、可哀想なことになってる。
「成長の余地」って必要?成長の余地は、医療と同じくらいじゃないかな進学、就職の各分岐点で医師を選択するのも頭良くない選択かな
問題は、日本の介護・医療制度が見掛け倒しなことであろう。皆保険制度に対して、政府も国民も、自画自賛しているが、税金や保険料、自己負担を増やさねば、制度が破綻しかけている。コロナ問題で露見した病床不足は、皆保険制度における医療機関への報酬が不十分であるため。保険医療制度では、常に病床が埋まっている状態にしなければ医療機関の経営が成り立たない(開業医は自由診療、私立大学病院は高級ホテル並みの差額病室で商売を成立させている)。医療従事者への報酬は十分あるいはそれなりの水準となっているが、医療機関への報酬がそんな水準しか出せない状態。だから、あとから制度を作った介護保険では、従事者にも介護施設にも十分な報酬を工面できるはずがない。潤沢な報酬を介護に回したら、医療分野が黙っちゃいない。
成長の余地が無くても、皆保険制度のまやかしを無くすことができれば、介護はダメではないだろう。
一方、産業の持続可能性の観点では、需給バランスからすれば、何世代にもわたった持続可能な産業ではないだろうけど(成長の余地なし)、これから就職する1世代においては持続可能でしょう。
財源というよりも、プライマリケア制度の受け入れを拒否しているからだよ。ワクチン予防接種なんてのは、海外では当然に総合診療医の仕事なのに。
市民それぞれの担当医が決まっていないから、ワクチンで自衛隊まで動員する羽目になってる。
さすが、数十年も問題を自己責任で放置してきた国の民の発言は重いなぁ
その代わり消費税を上げてもらって、いいんですけれど。。
問題なのは「後は野となれ山となれ、税は軽いほうがいいね」なんて言っていたヒッピー世代。いざ年を取ったら「俺を見捨てるのか、この人でなしめ!」と、手の平を返すのだから。ノマドランドのように、RV車で生活してくださいな。
消費税増税・所得税減税で、豊かな高齢世代から貧しい若年世代に富が移動する、って説明され、それはその通りだろうと思う。しかし、若年世代の貧しい層がますます貧しくなり、豊かな層はますます豊かになる、という効果もあるんだよね。「消費税を上げてもらって、いい」と単純には言えない気がするよ。豊かな高齢世代の富は、放っておいても遺産になって、相続なり国庫への帰属なりで移動するしね。RV車で生活するのは、キミの未来かも知れないんだよ。
消費税の増税分はすべて法人税の減税に注ぎ込まれてるもんな歪んだ税制だよ
日本と米国では税収割合が真逆で、個人負担が安すぎですけど…って何回目だよ。
米国: 法人が2.1%、個人が9.8%OECD平均:法人が2.8%、個人が8.7%日本:法人が4.0%、個人が5.8%https://data.oecd.org/tax/tax-on-personal-income.htm [oecd.org]https://data.oecd.org/tax/tax-on-corporate-profits.htm [oecd.org]
社会保障負担は「個人(給与として支払う資金に掛かる)負担のうち、半分しか給与明細に書いちゃだめだよ」っていいう負担なので、見目以上に個人負担が大きいやつだよ。
> 会社負担するのが法的義務そうだよ。「法律(国)が個人の負担感をごまかすために半分は会社負担って処理にしてね」って話だよ。
>若年世代の貧しい層がますます貧しくなり子育て支援、教育無償化、このような給付をするには、いずれも税源が必要でしょう。
>豊かな層はますます豊かになるそれは否定しないし、そのことを問題にも思わないですが。
そもそも金持ちは社会福祉なんて不要なんです、金持っていれば国家が破産しようがどうやっても生きていけますから。貧しい人ほど、低負担低福祉を好むという傾向は、何故なんだろうね。。
子育て支援、教育無償化、このような給付をするには、いずれも税源が必要でしょう。
そうなんだよね。だから、一概に消費税増税を否定することもできない。私も絶対に反対だとは言ってないわけです。
それは否定しないし、そのことを問題にも思わないですが。
それは考えが浅いと思うよ。キミもジニ係数 [wikipedia.org]は知ってるだろ?富の偏在を測る指標の一つで、これが0.4を超える偏在状態になると、社会騒乱が多発すると考えられている。社会騒乱多発は、当然貧困層にも望ましくはないし、富裕層だったとしても、他国に移動しても困らないレベルに達していなければ、やはり望ましくない。こんなところにコメントを書き込んでいるキミは、他国に移動しても困らない富裕層とは思えないけど、どう?
そこまでのスーパー金持ちであれば、最初から日本国籍を選ぶ理由はないでしょう。
で、キミはそのスーパー金持ちじゃないでしょ?
あと、社会騒乱多発ってのは国籍ではなく、居住地の問題だよね。
自主的に金持ちが国籍離脱していくため、ジニ指数には上昇限度がある。
それはその通りなんだけど、米国のジニ係数が0.39まで行ってるのは知ってる?0.62まで行ってる南アフリカって例もある。キミの言う「上限」が、社会騒乱多発レベル未満で済む保証は無いんだよ。「そのことを問題にも思わない」と言ったところで、キミはその影響を確実に受けるよ。キミも私もスーパー金持ちじゃないんだから。
香港はこれまで上位国だったけれど、動乱などなかったよね。
そんな特殊例を出されてもな。
動乱が起こるのは、政府への信頼が原因。
だとして、キミは日本政府をどのくらい信用してるのかな?
無料プレイヤーばかりになったら終わりだよ。
極論だな。だれもそんな主張はしていない。要はバランスだろ?
香港のような成熟した民主国家
シャレとしては面白く無すぎる。ホンキで言ってたらどうかしてる。
もちろんイギリス統治時代の話をしているのですよ。
まさかホンキだったとなは。キミ、香港返還前には香港総督がイギリス政府から任命されてたのは知ってる?香港市民の選挙で決めるわけじゃないんだよ。議会も部分的にしか民主化されていなかった。1995年には民主化が拡大されたけど、その後たった2年で香港返還を迎えている。これを「香港のような成熟した民主国家」と言うのはキミくらいじゃないかな。
そりゃ「女王陛下の代理人」を置かないといけませんから。それを選挙で選ぶのかと。
つまり「女王陛下の代理人」が統治する香港を「香港のような成熟した民主国家 [srad.jp]」と呼ぶのは、そーとーに妙な発言だね。勘違いなら訂正すればいいだけなのにね。
それを言い出したら、
くらだらんことを言って自分の間違いを誤魔化すより、訂正が先なんじゃないか?その後であれば、議論に付き合ってあげても良いよ。
でも、そういう事をキミは拘って主張したかったのかい? 市民が成熟していたかどうかの話じゃなかったのか。
逆に質問したいのだが、「香港のような成熟した民主国家 [srad.jp]」と言い張ることで、何を主張したかったんだ?香港の政体は非民主的で、イギリスが統治していた。面積で世界169位のコモロより小さく、日本のどの都道府県よりも小さい。そんな特殊な例 [srad.jp]を出されても、日本の様なある程度以上の規模の民主国家と比較するのは難しい。
以上で結論は出ているので、「成熟」しているかどうかについては、議論する必要性を感じない。仮に「成熟」していたとしても、「成熟した非民主的なごく狭い地域」と「(成熟していない?)普通以上の規模の民主主義国家」を比べる意味は極薄い、と言う事だ。
あるいは、香港の様に他国に非民主的に統治されて「成熟」すれば、どんなに貧富の格差が広がっても社会騒乱は起きない、という主張かも知れないが、多くの人の賛同を得ることはできないだろうね。
自ら恥を上塗りしなくてもいいのでは?
香港人はイギリス海外領土市民だよ? もちろんイギリスも民主国だ。
民主主義国家に統治されていれば、自分達で自分達のことを決めることができなくても民主国家だ、と言う事か?これを「民主国家」と言うのは、キミくらいのものだろう。
そこで頑張れば永住権に切り替えられる。
永住権と言うのは、無期限にそこに住むことができる、というだけで、選挙権・被選挙権が得られるわけではない。一方、国民は「頑張れば」などという条件無しに、選挙権・被選挙権が自動的に与えられる。これを「平等」と言うのは、キミくらいのものだろう。
社会において、そういった「機会の平等」が徹底していないから、動乱が起こるんじゃないか?
上で述べた通り、イギリス統治下の香港には「機会の平等」は与えられていなかった。
イギリスの統治が上手くいっていたのはその通りだが、その香港という特殊例と、普通の民主主義国家を比較するのは無理があり過ぎる。
キミの言う程度の「機会の平等」なら、民主国家の国民には与えられている。しかしだからと言って、社会騒乱が起こらないわけではない。米国のBLMに伴う騒乱なんかがそうだね。キミの理屈の破綻は明らかだ。
キミ、そんな破綻しまくった理屈書いてて恥ずかしくない?その内、朝鮮民主主義人民共和国や中華人民共和国すら「成熟した民主国家」だと言い出しそうだな。
どの国も、段階を追って徐々に民主国として成熟していったんだよ。日本もイギリスも。生まれた時からすでに民主国だった国なんて、どこにもない。日本だって、最初は金持ちにしか投票権がなかったじゃないか。
だから、民主国家でない時代の日本と、民主国家になった後の日本を単純に比較することはできないね。民主国家でない頃にはできたことでも、民主国家になってからはできない、と言う事だってある。英国も同様。
で、成熟する方向が、香港と同じで良い、と言って言わけでは無いよね、まさか。
?? イギリス本土の国民も、同様に女王に統治されているよ?
またウソを書いてるな。国王は君臨すれども統治せず [wikipedia.org]。
いいえ、子育て支援、教育無償化は、まだまだ途上の段階であると、そもそも話をしたじゃないか。
それがイギリス統治下の香港市民に与えられていたとでも?優秀なら学費免除、ってのがキミの言う「教育無償化」か?だとすれば日本にだってその制度はある。防衛大学なら、給料を受け取りながら学ぶことだってできるぞ。2019年から新たな学費免除制度や、給付型奨学金支給基準の緩和が始まってる。
まあ、先進国として日本の制度が優れているとは思わないけど、イギリス統治下の香港より劣っているとは言えないだろう。仮にその部分が優れていたとしても、香港が民主国家ではなく、なんら平等でなかったことは明らか。キミの妄言は誤魔化せない。
いま学費が無料なのは、東京大学だけだろう?
またウソを書いてるな。東京大学にも学費はあるぞ。東大にも学費免除制度はあるが、学費免除制度は東大だけにあるわけではない。ウソを書いても、キミの妄言は誤魔化せない。
なんでそう文章が支離滅裂なんだ?
もしそう読めるのであれば、イギリス統治下の香港を「香港のような成熟した民主国家 [srad.jp]」と表現する支離滅裂な話をするヤツがいるからじゃないですかね。
中国に返還されなければ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドのような道を歩んだのではないか。
そうかも知れないけど、そんな実現しなかった「if」な話をされても困るね。イギリス統治下の香港を「香港のような成熟した民主国家 [srad.jp]」と表現することが如何にマヌケか、という話をしてるんだから。
「香港のような成熟した民主国家 [srad.jp]」という小学生でも解るウソを論っている。また、そんなウソの上に展開される議論には、興味を持てない。
なるほど、最初から格差にはなーんも興味がなかった訳ですね。
また小学生でも解るウソを吐いたな。格差には興味はあるが、「香港のような成熟した民主国家 [srad.jp]」という小学生でも解るウソを平然と書くキミのウソにウソを重ねる議論には興味が無い、と言うだけだ。
私が「香港のような成熟した民主国家 [srad.jp]」という小学生でも解るウソに興味を持ったのは、「最初から」ではない。当然そのウソが書かれたキミのコメント#4025585 [srad.jp]以降。
さ、次はどんなウソを書くんだ? 少しは楽しめる奴にしてくれよ。
さすがに小学生では、イギリス連邦について教えないだろう(笑)
キミ、話のはぐらせ方が下手だねえ。英連邦を知らなくとも、香港が国家でないことも、民主的な統治でなかったことも明らかだよ。そんなウソでは小学生ですら誤魔化せないよ。
「ジニ指数」を持ち出して格差を語りだしたのはキミなのだが、なら当然に人間開発指数や「機会の平等」について触れることになるが、なーんも興味がないんだな。
政治的な平等が無いのに「機会の平等」があった、というキミのウソが議論の価値を下げているだけだね。
まあ、今は格差よりは、キミのメンタリティに興味があるけどね。なんでそんなアホなウソを吐き続けるのか?恥ずかしくないのか? 匿名の臆病者なら恥ずかしくないってことなのか?今はそんな感じでキミのことを生暖かく見守っているよ。
さ、次はどんなウソで楽しませてくれるの? わくわく(笑)。
バカだから貧しいしバカだから愚行に走る
今金持っていても、一瞬で価値がゼロになる可能性ありますし、国家破産でデノミか他国移住後に以前同じように稼げる保証なんかないですよ。
なぜ貨幣で持っているのが前提なのか。資産三分法の教えの通り、金持ちはあまり現金で持っていないです。ロンドンの不動産を買ったりする。
その言い値資産を担保に金借りてたら結局は同じなんですよ
入院してると若い人も頻繁に救急車で運ばれてくるけどね。あれをいちいち満額本人に請求してたらそれこそ、バファリン飲んで耐える死亡率の高い社会になるだけ。
なんで高齢者にも平等にかかる消費税の増税を喜ぶんだよ
家と教育費がバカ高くて子供欲しくても庶民には1人2人が限界だよ。もっと子供作るコストとか障害児だったときの処置がしやすくなれば子供作るモチベーションが上がる人も多いと思うけど。
子供をもっと気軽に捨てられるようにするというのは選択肢としてはあると思う国に売るとかね文化的に難しそうだけど回り始めれば案外気にならんかも
無理に大学まで行かせなくてもいいんですよ行きたくもないのに行かせることは虐待です
Amazon使ってiPhoneばかり買って国内に金がさっぱり回らないし「好きな焼肉の部位は?」を語り合える程度には肉食いまくってそのくせ、高校無償化してもまだ足りないとほざくし御社もどうせ「大卒しか採らない」とかやってんでしょ。弊社もそうだ。こんだけ贅沢な暮らしができても「まだ足りない、まだ足りない」と。結局俺ら、自分で自分の首を絞めてるだけ。
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192.168.0.1は、私が使っている IPアドレスですので勝手に使わないでください --- ある通りすがり
働けば良い (スコア:0)
人間の寿命が延びるとどうしても人口ピラミッドの形が歪になるのは仕方ない
何も現役世代と呼ばれる人や子供を頼りにしなくても寿命が延びるのであれば働いてもらえば良いだけだと思う
子供が増えても働くとは限らずニートという穀潰しになるかもしれない
移民を増やしても生活保護の対象になるようだと意味がないどころか負担になるだけ
現状においても永住権持った外国籍の生活保護の受給者が増えてるわけだし子供を頼りにするにも限界でしょう
Re: (スコア:0)
人口ピラミッドの形がゆがんだのは寿命が延びたせいだけではないよ。
きれいな富士山型を維持したいなら適宜間引かなきゃ。
Re:働けば良い (スコア:1)
素人考えだけど、35歳あたりに第一次定年(早期退職?)とかを定めれば、
転職しやすくなるのではないかと思ったりする。
60や65で放り出されて、新規の仕事なんて覚えられるのやら。
大企業なんかでは、総合職とか役職には試験があったりするんでしょ?
居続けたい人はそういうのを目指して、新しいことをやりたい人は次を探すと。
Re: (スコア:0)
解雇規制の緩和ってやつですね。サラリーマンの懲役は無期ではなく、15年で恩赦が下るようにしよう。
Re: (スコア:0)
大丈夫。NECさんとかはハードウェアエンジニアをソフトウェアに配置転換してます。
もしくはリスト..もとい早期退職を大量募集してますね。
Re:働けば良い (スコア:1)
で、#4025081のコメントを書いた人が「介護業界に徴兵される」第一世代になるってオチか?
# つか、60過ぎで介護業界で働いてる(それもデスクワークじゃなくて肉体労働)知人がガチで居たりするんで……もう「徴兵」の必要も無いかも。
Re: (スコア:0)
俺たちが年を取るころには、きっと定年廃止されてるよ。ついでに終身雇用も廃止されて解雇自由だろう。
Re: (スコア:0)
多分死ぬまで働き続けないと生きていけないようになるんだろう。
老いや病で働けなくなったら餓死か生活保護。
そして今生活保護を叩きまくってる人の多くが自分の若い頃の言動を後悔したりして。
Re:働けば良い (スコア:1)
「世代同士で」と言うことであれば、現行制度で可能。
パラメーターを変えれば同世代での支え合いの形になる
#いずれ、パラメーター変えなきゃならないだろうし
現在の介護保険制度は、65歳以上の人が支払う保険料が財源の1/4に近い。
この割合は自然と増えていく。
介護保険料を上げることで、世代内の支え合い率が上がる(介護人材の待遇改善のためにも、上げなきゃね)
あとは、介護保険の利用者負担額を、1割から3割に上げればよい(勤労世代の健康保険のように)
#徴兵なら、本当の徴兵制にしたうえで、
#良心的兵役拒否のタダ同然の労働力を期待した方が・・・
Re: (スコア:0)
大学で福祉学を選んだ時点で貧乏人生まっしぐら。
洗脳されて低賃金で3Kの仕事をついて貧困から抜け出せない可哀想な若い人ほんと多すぎる。
Re: (スコア:0)
やだよお前なんか助けたくないよ。勝手に死ねよ俺の足を引っ張るなよ。
と次にあなたはこういうだろう。
Re: (スコア:0)
突っ込むも何も、介護職を選ぶのは本人の自由でしょう。
職の選択には各々理由がある訳ですし、介護職に支援制度等が付いた場合に若者の希望を拒否するのもおかしな話です。
助け合ってくださいと他人事みたいな言い方をしていますが、生きていれば誰にでも60歳はやってきますよ。
助け合っていきましょう、では?
Re: (スコア:0)
介護保険スタート時に老人だった人は、保険料を一円も払わずにサービス受給しているのでは。
世代間ではなく、同世代同士で助け合ってくださいよ。
Re: (スコア:0)
確かにそうです。うちの祖母は年齢的に保険料払ってませんが、今はデイサービス通いですね。
いやあ税金使ってすみません。
Re:働けば良い (スコア:2, 参考になる)
求人率が少ない時期に学校を卒業した人たちは介護や福祉しか仕事がなかった場合もあるんですよ。
ここ何十年かは高齢化社会で介護は当分需要なくならないし儲かるとずっとステマされてきましたし。
いつでも辞められるとはいえ、10年や20年を過ぎると業界から離れて異業種に転職できないと思い込む抵抗力がついてしまって、可哀想なことになってる。
Re:働けば良い (スコア:1)
「成長の余地」って必要?
成長の余地は、医療と同じくらいじゃないかな
進学、就職の各分岐点で医師を選択するのも頭良くない選択かな
問題は、日本の介護・医療制度が見掛け倒しなことであろう。
皆保険制度に対して、政府も国民も、自画自賛しているが、税金や保険料、自己負担を増やさねば、制度が破綻しかけている。
コロナ問題で露見した病床不足は、皆保険制度における医療機関への報酬が不十分であるため。保険医療制度では、常に病床が埋まっている状態にしなければ医療機関の経営が成り立たない(開業医は自由診療、私立大学病院は高級ホテル並みの差額病室で商売を成立させている)。
医療従事者への報酬は十分あるいはそれなりの水準となっているが、医療機関への報酬がそんな水準しか出せない状態。だから、あとから制度を作った介護保険では、従事者にも介護施設にも十分な報酬を工面できるはずがない。潤沢な報酬を介護に回したら、医療分野が黙っちゃいない。
成長の余地が無くても、皆保険制度のまやかしを無くすことができれば、介護はダメではないだろう。
一方、産業の持続可能性の観点では、
需給バランスからすれば、何世代にもわたった持続可能な産業ではないだろうけど(成長の余地なし)、これから就職する1世代においては持続可能でしょう。
Re:働けば良い (スコア:1)
財源というよりも、プライマリケア制度の受け入れを拒否しているからだよ。
ワクチン予防接種なんてのは、海外では当然に総合診療医の仕事なのに。
市民それぞれの担当医が決まっていないから、ワクチンで自衛隊まで動員する羽目になってる。
Re: (スコア:0)
さすが、数十年も問題を自己責任で放置してきた国の民の発言は重いなぁ
Re: (スコア:0)
その代わり消費税を上げてもらって、いいんですけれど。。
問題なのは「後は野となれ山となれ、税は軽いほうがいいね」なんて言っていたヒッピー世代。
いざ年を取ったら「俺を見捨てるのか、この人でなしめ!」と、手の平を返すのだから。
ノマドランドのように、RV車で生活してくださいな。
Re:働けば良い (スコア:1)
消費税増税・所得税減税で、豊かな高齢世代から貧しい若年世代に富が移動する、って説明され、それはその通りだろうと思う。
しかし、若年世代の貧しい層がますます貧しくなり、豊かな層はますます豊かになる、という効果もあるんだよね。
「消費税を上げてもらって、いい」と単純には言えない気がするよ。
豊かな高齢世代の富は、放っておいても遺産になって、相続なり国庫への帰属なりで移動するしね。
RV車で生活するのは、キミの未来かも知れないんだよ。
Re:働けば良い (スコア:1)
消費税の増税分はすべて法人税の減税に注ぎ込まれてるもんな
歪んだ税制だよ
Re: (スコア:0, 参考になる)
日本と米国では税収割合が真逆で、個人負担が安すぎですけど…って何回目だよ。
米国: 法人が2.1%、個人が9.8%
OECD平均:法人が2.8%、個人が8.7%
日本:法人が4.0%、個人が5.8%
https://data.oecd.org/tax/tax-on-personal-income.htm [oecd.org]
https://data.oecd.org/tax/tax-on-corporate-profits.htm [oecd.org]
Re:働けば良い (スコア:2)
社会保障負担は「個人(給与として支払う資金に掛かる)負担のうち、半分しか給与明細に書いちゃだめだよ」っていいう負担なので、見目以上に個人負担が大きいやつだよ。
Re:働けば良い (スコア:2)
> 会社負担するのが法的義務
そうだよ。
「法律(国)が個人の負担感をごまかすために半分は会社負担って処理にしてね」って話だよ。
Re: (スコア:0)
>若年世代の貧しい層がますます貧しくなり
子育て支援、教育無償化、このような給付をするには、いずれも税源が必要でしょう。
>豊かな層はますます豊かになる
それは否定しないし、そのことを問題にも思わないですが。
そもそも金持ちは社会福祉なんて不要なんです、金持っていれば国家が破産しようがどうやっても生きていけますから。
貧しい人ほど、低負担低福祉を好むという傾向は、何故なんだろうね。。
Re:働けば良い (スコア:1)
子育て支援、教育無償化、このような給付をするには、いずれも税源が必要でしょう。
そうなんだよね。だから、一概に消費税増税を否定することもできない。私も絶対に反対だとは言ってないわけです。
それは否定しないし、そのことを問題にも思わないですが。
それは考えが浅いと思うよ。
キミもジニ係数 [wikipedia.org]は知ってるだろ?
富の偏在を測る指標の一つで、これが0.4を超える偏在状態になると、社会騒乱が多発すると考えられている。
社会騒乱多発は、当然貧困層にも望ましくはないし、富裕層だったとしても、他国に移動しても困らないレベルに達していなければ、やはり望ましくない。
こんなところにコメントを書き込んでいるキミは、他国に移動しても困らない富裕層とは思えないけど、どう?
Re:働けば良い (スコア:1)
そこまでのスーパー金持ちであれば、最初から日本国籍を選ぶ理由はないでしょう。
で、キミはそのスーパー金持ちじゃないでしょ?
あと、社会騒乱多発ってのは国籍ではなく、居住地の問題だよね。
自主的に金持ちが国籍離脱していくため、ジニ指数には上昇限度がある。
それはその通りなんだけど、米国のジニ係数が0.39まで行ってるのは知ってる?
0.62まで行ってる南アフリカって例もある。
キミの言う「上限」が、社会騒乱多発レベル未満で済む保証は無いんだよ。
「そのことを問題にも思わない」と言ったところで、キミはその影響を確実に受けるよ。
キミも私もスーパー金持ちじゃないんだから。
Re:働けば良い (スコア:1)
香港はこれまで上位国だったけれど、動乱などなかったよね。
そんな特殊例を出されてもな。
動乱が起こるのは、政府への信頼が原因。
だとして、キミは日本政府をどのくらい信用してるのかな?
無料プレイヤーばかりになったら終わりだよ。
極論だな。だれもそんな主張はしていない。
要はバランスだろ?
Re:働けば良い (スコア:1)
香港のような成熟した民主国家
シャレとしては面白く無すぎる。
ホンキで言ってたらどうかしてる。
Re:働けば良い (スコア:1)
もちろんイギリス統治時代の話をしているのですよ。
まさかホンキだったとなは。
キミ、香港返還前には香港総督がイギリス政府から任命されてたのは知ってる?
香港市民の選挙で決めるわけじゃないんだよ。
議会も部分的にしか民主化されていなかった。
1995年には民主化が拡大されたけど、その後たった2年で香港返還を迎えている。
これを「香港のような成熟した民主国家」と言うのはキミくらいじゃないかな。
Re:働けば良い (スコア:1)
そりゃ「女王陛下の代理人」を置かないといけませんから。それを選挙で選ぶのかと。
つまり「女王陛下の代理人」が統治する香港を「香港のような成熟した民主国家 [srad.jp]」と呼ぶのは、そーとーに妙な発言だね。
勘違いなら訂正すればいいだけなのにね。
Re:働けば良い (スコア:1)
それを言い出したら、
くらだらんことを言って自分の間違いを誤魔化すより、訂正が先なんじゃないか?
その後であれば、議論に付き合ってあげても良いよ。
Re:働けば良い (スコア:1)
でも、そういう事をキミは拘って主張したかったのかい? 市民が成熟していたかどうかの話じゃなかったのか。
逆に質問したいのだが、「香港のような成熟した民主国家 [srad.jp]」と言い張ることで、何を主張したかったんだ?
香港の政体は非民主的で、イギリスが統治していた。
面積で世界169位のコモロより小さく、日本のどの都道府県よりも小さい。
そんな特殊な例 [srad.jp]を出されても、日本の様なある程度以上の規模の民主国家と比較するのは難しい。
以上で結論は出ているので、「成熟」しているかどうかについては、議論する必要性を感じない。
仮に「成熟」していたとしても、「成熟した非民主的なごく狭い地域」と「(成熟していない?)普通以上の規模の民主主義国家」を比べる意味は極薄い、と言う事だ。
あるいは、香港の様に他国に非民主的に統治されて「成熟」すれば、どんなに貧富の格差が広がっても社会騒乱は起きない、という主張かも知れないが、多くの人の賛同を得ることはできないだろうね。
Re:働けば良い (スコア:1)
自ら恥を上塗りしなくてもいいのでは?
香港人はイギリス海外領土市民だよ? もちろんイギリスも民主国だ。
民主主義国家に統治されていれば、自分達で自分達のことを決めることができなくても民主国家だ、と言う事か?
これを「民主国家」と言うのは、キミくらいのものだろう。
そこで頑張れば永住権に切り替えられる。
永住権と言うのは、無期限にそこに住むことができる、というだけで、選挙権・被選挙権が得られるわけではない。
一方、国民は「頑張れば」などという条件無しに、選挙権・被選挙権が自動的に与えられる。
これを「平等」と言うのは、キミくらいのものだろう。
社会において、そういった「機会の平等」が徹底していないから、動乱が起こるんじゃないか?
上で述べた通り、イギリス統治下の香港には「機会の平等」は与えられていなかった。
イギリスの統治が上手くいっていたのはその通りだが、その香港という特殊例と、普通の民主主義国家を比較するのは無理があり過ぎる。
キミの言う程度の「機会の平等」なら、民主国家の国民には与えられている。
しかしだからと言って、社会騒乱が起こらないわけではない。
米国のBLMに伴う騒乱なんかがそうだね。
キミの理屈の破綻は明らかだ。
キミ、そんな破綻しまくった理屈書いてて恥ずかしくない?
その内、朝鮮民主主義人民共和国や中華人民共和国すら「成熟した民主国家」だと言い出しそうだな。
Re:働けば良い (スコア:1)
どの国も、段階を追って徐々に民主国として成熟していったんだよ。日本もイギリスも。
生まれた時からすでに民主国だった国なんて、どこにもない。
日本だって、最初は金持ちにしか投票権がなかったじゃないか。
だから、民主国家でない時代の日本と、民主国家になった後の日本を単純に比較することはできないね。
民主国家でない頃にはできたことでも、民主国家になってからはできない、と言う事だってある。
英国も同様。
で、成熟する方向が、香港と同じで良い、と言って言わけでは無いよね、まさか。
Re:働けば良い (スコア:1)
?? イギリス本土の国民も、同様に女王に統治されているよ?
またウソを書いてるな。
国王は君臨すれども統治せず [wikipedia.org]。
いいえ、子育て支援、教育無償化は、まだまだ途上の段階であると、そもそも話をしたじゃないか。
それがイギリス統治下の香港市民に与えられていたとでも?
優秀なら学費免除、ってのがキミの言う「教育無償化」か?
だとすれば日本にだってその制度はある。
防衛大学なら、給料を受け取りながら学ぶことだってできるぞ。
2019年から新たな学費免除制度や、給付型奨学金支給基準の緩和が始まってる。
まあ、先進国として日本の制度が優れているとは思わないけど、イギリス統治下の香港より劣っているとは言えないだろう。
仮にその部分が優れていたとしても、香港が民主国家ではなく、なんら平等でなかったことは明らか。
キミの妄言は誤魔化せない。
いま学費が無料なのは、東京大学だけだろう?
またウソを書いてるな。
東京大学にも学費はあるぞ。
東大にも学費免除制度はあるが、学費免除制度は東大だけにあるわけではない。
ウソを書いても、キミの妄言は誤魔化せない。
Re:働けば良い (スコア:1)
なんでそう文章が支離滅裂なんだ?
もしそう読めるのであれば、イギリス統治下の香港を「香港のような成熟した民主国家 [srad.jp]」と表現する支離滅裂な話をするヤツがいるからじゃないですかね。
中国に返還されなければ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドのような道を歩んだのではないか。
そうかも知れないけど、そんな実現しなかった「if」な話をされても困るね。
イギリス統治下の香港を「香港のような成熟した民主国家 [srad.jp]」と表現することが如何にマヌケか、という話をしてるんだから。
Re:働けば良い (スコア:1)
「香港のような成熟した民主国家 [srad.jp]」という小学生でも解るウソを論っている。
また、そんなウソの上に展開される議論には、興味を持てない。
Re:働けば良い (スコア:1)
なるほど、最初から格差にはなーんも興味がなかった訳ですね。
また小学生でも解るウソを吐いたな。
格差には興味はあるが、「香港のような成熟した民主国家 [srad.jp]」という小学生でも解るウソを平然と書くキミのウソにウソを重ねる議論には興味が無い、と言うだけだ。
私が「香港のような成熟した民主国家 [srad.jp]」という小学生でも解るウソに興味を持ったのは、「最初から」ではない。
当然そのウソが書かれたキミのコメント#4025585 [srad.jp]以降。
さ、次はどんなウソを書くんだ? 少しは楽しめる奴にしてくれよ。
Re:働けば良い (スコア:1)
さすがに小学生では、イギリス連邦について教えないだろう(笑)
キミ、話のはぐらせ方が下手だねえ。
英連邦を知らなくとも、香港が国家でないことも、民主的な統治でなかったことも明らかだよ。
そんなウソでは小学生ですら誤魔化せないよ。
「ジニ指数」を持ち出して格差を語りだしたのはキミなのだが、なら当然に人間開発指数や「機会の平等」について触れることになるが、なーんも興味がないんだな。
政治的な平等が無いのに「機会の平等」があった、というキミのウソが議論の価値を下げているだけだね。
まあ、今は格差よりは、キミのメンタリティに興味があるけどね。
なんでそんなアホなウソを吐き続けるのか?
恥ずかしくないのか? 匿名の臆病者なら恥ずかしくないってことなのか?
今はそんな感じでキミのことを生暖かく見守っているよ。
さ、次はどんなウソで楽しませてくれるの? わくわく(笑)。
Re: (スコア:0)
バカだから貧しいしバカだから愚行に走る
Re: (スコア:0)
今金持っていても、一瞬で価値がゼロになる可能性ありますし、
国家破産でデノミか他国移住後に以前同じように稼げる保証なんかないですよ。
Re: (スコア:0)
なぜ貨幣で持っているのが前提なのか。
資産三分法の教えの通り、金持ちはあまり現金で持っていないです。ロンドンの不動産を買ったりする。
Re: (スコア:0)
その言い値資産を担保に金借りてたら結局は同じなんですよ
Re:働けば良い (スコア:1)
入院してると若い人も頻繁に救急車で運ばれてくるけどね。
あれをいちいち満額本人に請求してたらそれこそ、バファリン飲んで耐える死亡率の高い社会になるだけ。
Re: (スコア:0)
なんで高齢者にも平等にかかる消費税の増税を喜ぶんだよ
Re: (スコア:0)
家と教育費がバカ高くて子供欲しくても庶民には1人2人が限界だよ。もっと子供作るコストとか障害児だったときの処置がしやすくなれば子供作るモチベーションが上がる人も多いと思うけど。
Re:働けば良い (スコア:2)
子供をもっと気軽に捨てられるようにするというのは選択肢としてはあると思う
国に売るとかね
文化的に難しそうだけど回り始めれば案外気にならんかも
Re: (スコア:0)
無理に大学まで行かせなくてもいいんですよ
行きたくもないのに行かせることは虐待です
Re: (スコア:0)
Amazon使ってiPhoneばかり買って国内に金がさっぱり回らないし
「好きな焼肉の部位は?」を語り合える程度には肉食いまくって
そのくせ、高校無償化してもまだ足りないとほざくし
御社もどうせ「大卒しか採らない」とかやってんでしょ。弊社もそうだ。
こんだけ贅沢な暮らしができても「まだ足りない、まだ足りない」と。
結局俺ら、自分で自分の首を絞めてるだけ。