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野村HDが日本IBMをシステム開発失敗で訴えていた裁判、二審は野村HDの逆転敗訴」記事へのコメント

  • 2014年の記事にはIBMはプロジェクト管理が杜撰だからきっとIBMが原因だろう的なコメントが多かったけど、今回の判決を見ると、野村側もかなり酷かったのかなーという雰囲気が。顧客の無茶な仕様変更に振り回される身としては同情してしまうわ。勝ってよかったね。

    • by Anonymous Coward on 2021年05月24日 15時55分 (#4037554)

      日本式の業務にソフトを合わせるかアメリカ式のソフトに業務を合わせるかで
      この例にも漏れず日本式はあとからどんどん仕様変更要求が積み重なるのでえらい高コストになりますね

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        最初に仕様提示すらできない野村(笑)

        • by Anonymous Coward on 2021年05月24日 16時33分 (#4037592)

          IT部門がとりまとめのため各部門に機能要望聴聞の期間を設けていても
          「うるせー顧客対応が忙しいお前らがテキトーに決めとけ」と言うのに
          いざ設計フェーズが始まって素案が出来ると要望聴聞機関に協力しなかったにもかかわらず
          「この機能が入っていないとはどういうことだお前らまともに仕事をする気があるのか!」
          「お前らIT部門とか言う無駄飯ぐらい共は誰が営業して金を稼いでいるおかげで飯を食えてると思ってるんだ!」
          とか難癖を付ける

          こうですか

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          COCOAなどで官庁の発注能力の無さが指摘されてますが、民間の野菜証券も発注能力が無かったようですね。

          • by Anonymous Coward on 2021年05月24日 16時52分 (#4037606)

            内製できる能力がない組織が外注できるわけないんですよ、外注の方が難易度高いんだから

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            • by Anonymous Coward

              まじで!?じゃあ外注してるほとんどの会社が不可能なんじゃない?

              • by Anonymous Coward

                冗談でも何でもなくその通りだと思う。

                できてない事実を隠蔽するのが彼等のお仕事です。

            • by Anonymous Coward

              言っておくが野村ホールディングスは野村総研というドル箱SIer抱えてるから内製はできるで

              • その野村総研を外そうとしてIBMに出したらこうなったわけで。
                ちょっとまえ業績がイマイチだったときに随分株を売ったから、
                今や持分33%切ってるし、時価総額も逆転してるから、
                内製と言えるかはちょっとなあ。

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              • by Anonymous Coward

                野村総研が優秀で、
                というか阿吽の呼吸で上手くやってたのに
                同じノリでIBMに頼んでしまった、とかなんしょうな

            • by Anonymous Coward

              これってIT分野の特殊事情?

              他の業界だと、自分で作れないと発注できないとか聞いたこともないけど。
              というか作れないからこそ外注するんだし、それが分業ってものでしょう。

              • by Anonymous Coward on 2021年05月24日 22時31分 (#4037810)

                情報システムの構築って業務構築そのものなわけですよ
                業務構築が出来ない企業って、それもはや企業の体をなしているの?

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                業務構築はできるけど、IT技術が弱い企業は情報システムを発注してはダメという事?
                製造業の多くはこのパターンでやってて、特に問題出てないところの割合の方が多いと思うけど。

              • by Anonymous Coward

                製造業が下請けに依頼する時にはどういうものを納品してもらうのか、ちゃんとわかって発注してるでしょ。
                ダメな企業は必要な業務システムが何かわからないまま発注するから要件が後出しになってぐちゃぐちゃ。

              • by Anonymous Coward on 2021年05月24日 23時56分 (#4037844)

                ダメな企業がまともな発注できないのは分かる。
                でも、内製できない企業は外注できないってのは分からない。

                上のコメントも製造業が部品を発注するって話じゃなくて、製造業が自社の業務システムを外注するって意味ね。
                多くの企業では特に失敗してないように見えるけど、「内製できない企業は外注できない」とまで言える理由は何?

                自分の所も数年前に有名パッケージソフトに乗り換えたけど、導入は外部に委託して特に問題起きてないよ。
                運用は自社でやるけど、自社で構築できる能力はなかった。

                親コメント
              • >でも、内製できない企業は外注できないってのは分からない。

                この規模だとたとえパッケージでもほとんどが新規開発だから。
                社内のシステム部が社内政治ができないとロクな取りまとめなんてできない。

                外注側は提案くらいはするが口出しできる限界がある。それが最大の要因。
                内製はまぁ指標だが要求定義、要件定義は実は内製より難易度が高い。

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                数十億円の規模で、かつ、パッケージを直接利用せずほとんど新規開発するという条件を付けるわけね。

                それなら理解できなくもないけど、内製できる能力がないから失敗するのじゃなくて、選択を誤ったから失敗する例じゃないの?
                つまり、ダメな企業がまともな発注できない例でしかない。

          • by Anonymous Coward
            なんや野菜証券って?
            どうやったら、そんなtypoできるのか気になる野菜。
            それともネットスラングでもあるのか?

計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである

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