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ロボットがエレベーターを操作するための共通規格が策定。経済産業省」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2021年06月08日 9時19分 (#4046518)

    > これまでオフィスビルなどでロボットを導入するには、
    > ロボットが通信可能なエレベーターの導入やエレベーターそのものの改修が必要だった

    違うだろ。
    エレベーターを指で操作可能なロボット、これが必要なんだよ
    通信規格決めて共通化とか、いかにも頭デッカチがデスクの前で一瞬で決めたようなやり方、
    イノベーションの欠片もないわ

    • by nekopon (1483) on 2021年06月08日 9時24分 (#4046523) 日記
      人がボタンを押そうとすると先回りして押してくれるわけですか
      // そして子供に泣かれる
      親コメント
      • by Anonymous Coward

        子供にロボットの中の人やらせてあげればいいんじゃないか。きっと大喜び。

      • by Anonymous Coward

        操作盤の上方に張り付いていて、呼ばれると複数アームを伸ばして操作してくれる、黒いロボットが良いな。

      • by Anonymous Coward

        そのうちバスの停車ボタンもロボットが押すようになるのか

    • by QwertyZZZ (8195) on 2021年06月08日 13時42分 (#4046695) 日記

      監視カメラに対して光信号発すると、監視室のロボットがリモートでボタンを操作するとか。
      以前エレベーターが止まった時に「最寄り階に止めますのでお待ちください」ってリモートで動かしてくれたけど、
      同様に監視室から操作できるのなら対応できるんじゃ。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      >エレベーターを指で操作可能なロボット
      そりゃそれが可能なら素晴らしいんだろうけどさ、現状様々なボタン
      (大きさとか押す長さとか力とか)がある状況で汎用的に対応可能なロボットアームって
      けっこう難しいぞ。
      ボタンを押す際には位置決めしながら力を加減して所定の量押さないといけないけど
      そもそも力と位置の両者を同時に制御することは力学上不可能(力学のめっちゃ基本)。
      しかも光ったらすぐ離さないと取り消し操作になったりするし(機種によっては二度押しか)
      人間はそれをうまいこと加減してやっている。
      (もっともそれでも「〇〇さんはボタンを乱暴に押してます」などとケチつけた
      いいつけんぼがいたりするのも人間の難点なんだが……嗚呼)
      他の人がアクセスポートの件で書いてる、人がボタンの前に立ってたらみたいなケースへの
      対応も含めると、規格化された通信で対応する方がよっぽど現実的なんだよ。

      まあこれの対応で、文化財級のエベレーターに変な改修しなくちゃ……なんて問題が生じる
      かもしれないけどそれはまた別問題。

      • by Anonymous Coward

        >ボタンを押す際には位置決めしながら力を加減して所定の量押さないといけないけど
        >そもそも力と位置の両者を同時に制御することは力学上不可能(力学のめっちゃ基本)。

        ドローンなら反作用で動いちゃいそうですが、床の上をタイヤで移動するロボットだったら
        ボタンを押してもひっくり返らないくらいの重量はあるでしょう

        >しかも光ったらすぐ離さないと取り消し操作になったりするし(機種によっては二度押しか)

        押したら0.5秒後に離す、とかプログラムしておけばいいでしょう
        「押す」の定義? ボタンが光ったことをセンサーで感知するとか、圧力センサーの数値を検知するとか

        人間が邪魔かどうかは、人間と一緒にいるかどうかによるでしょう。
        深夜の警備ロボットだったら人間の存在を気にしなくてもいいわけで。

        ワイヤレスでロボットが行先を入力できるようになったら
        「あっ、ロボットが勝手に3階を押しやがった! 急いでいるのに!」
        みたいなことが問題になったりしませんかね

      • by Anonymous Coward

        > そもそも力と位置の両者を同時に制御することは力学上不可能(力学のめっちゃ基本)。

        えぇ…なんの話?
        詳しく聞きたいね

        • by Anonymous Coward

          例えばボタンを垂直に押すハンドの力学を単純化すると
          ・質点視点
           F=ma
              a=d2x/dt2

          ・ボタンをばね近似した時のボタン視点
           F=kΔx

           より力Fと位置xは相互に関連づくため独立して両者を制御することは不可能
          ってやつ

          • by Anonymous Coward

            マクロ的な力学方程式はともかく
            「サーボモーターで一定距離まで指を伸ばす。途中で指にかかる力が○○Nを越えたら
            ボタンを押しきったと判定して、指をもとに戻す」というフィードバック制御はできるんじゃないの

    • by Anonymous Coward

      イノベーションの欠片があったら邪魔だし、これを一瞬で決められると思うなら、働いてみたほうがいいよ。

    • by Anonymous Coward
      わざわざエレベータのボタンを操作可能なロボットを作るとかムダにもほどがある。
      ロボットだったらフツー空ぐらい飛べるだろ?
      飛べないんだたらジェットスクランダーを開発するというのがイノベーション。
    • by Anonymous Coward

      それをイノベーションって言うのかな。
      そんなやり方があるんだっていうような、今までの固定概念から外れた新しい技術を作り出し、より効率化できて、初めてイノベーションって言うような気がするが。

    • by Anonymous Coward

      それ、ハンコを押すための機械を作るみたいな本末転倒感があるけど

    • by Anonymous Coward

      蒸気機関を馬型ロボットに搭載して馬車を牽かせようとするようなもんだな。
      車輪を回せればそれでいいのに、無駄に複雑な解決策を模索して結局実現しなかった。

    • by Anonymous Coward

      ざっくりその指の製造コストが200万、販売価格が700万、導入費用が500万、月額メンテが50万くらい?
      更にロボットがぶつけて壊す操作パネルの修理費用と、ダウンタイムによる機会損失が年間何百万〜千万くらい?
      最賃で指係を雇った方が安いまである

      • by Anonymous Coward

        そして誰かのリュックとかTシャツの模様を誤認識して指で押そうとする上に、
        逃げると追いかけてくるとかまでついてくる訳ですね!

        誰がどんな意匠を作るか判らないのでテストも出来ない

    • by Anonymous Coward

      よくそんなこと言えるな。よっぽど安直な意見じゃないか。

      ルンバ程度のロボットにエレベーター使わせたくなったら、腕を生やすのかしら。

アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い

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