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専業家事は楽子供の世話全部入れても、やはり楽ストレスの発生元がかなり限られている上に対策法があるつらいことはもちろんあるが、比較的に楽
そこで本人の資質が問われるんですよ。
食事は手作り、外食はおろか、中食(デパ地下含め惣菜、弁当)一切無し、マヨネーズやドレッシングも手作り、もちろんパンやお菓子も手作り、スーパーで売ってる菓子類、カップ麺一度も買わず。別コメントにもありますが、毎日の献立考えるのは本当面倒ですが、栄養学的に完璧。服も子供服や寝巻き、小物、(布製)カバンは全て手作り、幼稚園、習い事の送り迎え。およそ家事、育児で個人で可能な全てを自分でやる人がいます。後に親の介護が加わります。
私の母がそうでした。後で聞くと、子供にきちんとしたものを与えたかったからとのこと。もちろん、当たり前だったからと、当時は愚痴一切言わず。
「楽」と断定していますが、それは人それぞれ、やり方それぞれ。手抜きをすればいくらでも楽ですよ。
一行でまとめると、主婦(夫)なめんな。
まぁ、手抜きというか、頭使って効率よくやるかってだけの差だよね。頭使うのが嫌なら、手と体使うしかない。どちらにしても、頭使うか、体使うか選べるし、どちらにしても単純なものなので、一般的には楽だと思うよ。
>>「楽」と断定していますが、それは人それぞれ、やり方それぞれ。手抜きをすればいくらでも楽ですよ。ほんそれ。仕事だろうが主婦・夫だろうが手抜きができれば楽、あるいは自分のペースでできれば楽なんよね。
自分は専業主夫ではないけど、一日の半分が親の介護や病院の送り向かいに費やされる生活を5年やってるので相当しんどい。待ち時間とかで細切れの時間はできるけど、30分の場合もあれば3時間の場合もあって、その時間に自分の予定を入れることはできんし。
主夫だろうが仕事だろうが、マイペースでできるなら喜んでやりますわ。
結局、こういうオナニーで済ませられるのが、専業家事の楽なところまあ職業を底辺it土方か工場労働者に限ってしまえば、どっこいどっこいだけど
エリートコンサルモラハラパーソンを外に仕事に出して、自分は専業家事というのなら確かに同情する。しかし楽な本質は変わらない
楽で大して手間もかからんから、そういう自己満足な事に注力できるんだろ。
主婦/主夫としてのやるべき作業と、母親が趣味でやっていた追加作業を別けて考えろよ。お前の母親はそこの分別が付いてたからこそ、趣味の愚痴は言わなかったんだろ。
おまえのコメント読んでも、お前の母親は趣味に没頭てきて良いなって感想にしかならんわ。
うちの母がまさにそれだ。でも、最近になって一家で困ってる。認知機能に問題生じてて、早晩家事が回らなくなることは必至。なにせ家事は万事母の仕事で来てたので父に至っては電球の交換は愚か牛乳パックすらまともに開けられない。このまま母が先に逝って父が残ったらどうなるんだ?すこしは家事の分担させないと悲惨なことになるよ。専業で主婦・主夫なんて誰のためにもならない。単身世帯・ひとり親世帯は別。
強制されてるわけじゃなくて本人が好き好んでやってるんだからただの趣味じゃん。やっぱ楽だわ。
毎日の献立考えるのすんげえ面倒くせえわ。
ストレスの発生元は限られるが、発散先も限られる。
簡単だぞ。配達されてくる材料見てテキトーに選ぶだけ。簡単なレシピなんかもあったりする。
こんなこと言うと怒られそうだけど、専業主婦の苦労のほとんどは「自分が納得するため」なんだよな(他人の見た目を気にして、も含めれば)自分が掃除したいから掃除するのに辛い手作り料理したいから料理がしんどい片付けがしんどいメニュー考えるのがしんどい近所づきあいとかほぼこれ
それで機嫌が悪くなるぐらいなら家汚くてもいいし料理も出来合いでなんの文句もないわ
自分もこの説に賛成。自分のカミさんは専業主婦ではないけど、家事は洗濯を中心にやってる。そんで、いつもいつも面倒そうだったりうんざりした風情でやっているんだけど、見ていると、いちいち細かい洗濯物をネットに入れたり、洗剤や柔軟剤にこだわって厳密に計量していたり、俺からすると無駄としか思えない作業が多い。いろんな機微や個人の好みがあるのは分かるけど、ありゃあ疲れるだろうし無意味だなとしか思えなかった。俺も独身時代に家事百般をやってきたので一通りはできるが、もちろんそんなにきめ細かくはやらない。洗濯物なんて、肌着やパンツや靴下なんかはいちいち畳んだりせずにクローゼットのかごの中に放り込んでいただけだけど、それで充分だろと。それをカミさんに行ったら不機嫌になった。
それで充分だろと。それをカミさんに行ったら不機嫌になった。
女が愚痴を言うときは、話を聞いて共感して欲しいんだよ。解決策の提案は必要ない。どうしても提案したいのなら、相手が共感に満足した後。結婚して数年経ってもこれが解らないってことだと、かなりマズいぞ。
助言や提案を求めないのなら、そもそも愚痴を言ってこないでほしい。どうしても言いたいのなら、ちゃんと提案した解決策を聞いて、検討してほしい。結婚して数年立っても一向に解ってもらえないんですよ。マズいですよね。
検討してほしい。
という解決策を聞く気が無いわけさ。解決策としては、自分が結婚に向いてないことを自覚して結婚を継続することを諦めるか、満足するまで愚痴を聞き続けるか、ということになるね。愚痴を聞きづ付けて満足させた後であれば、解決策は聞いてもらえるかもしれない。ただ、その解決策を受け入れてもらえる保証は無い。
マジメな話、この話には例外がある。つまり、例外となる相手を選ぶかどうか、ってことだ。結婚前にしか役に立たない助言ではあるが、助言を理解する人の多くは結婚しないし、結婚する人の多くは、助言を理解していない。
いや、「共感だけを求めるコミュニケーションができない」側だけが一方的に「結婚に向いていない」と断じられるのは不合理でしょ。
「解決策を求めず共感だけを求める」人だって結婚に向いてない。
不合理? その通り。しかし、それが現実だ。私に文句を言われてもどうしようもない。誰に文句を言ったところで、不合理な現実は変わらない。キミが現実に合わせるしかない。例外的に合理的思考を持った人と結婚するか、結婚して不合理と折り合いをつけていくか、結婚しないか。どういう選択肢を選ぶかは、個人の自由なんで、好きにすればいい。
ここまで言っておいてナンだが、結婚は悪いもんじゃないよ。私自身は、結婚に幸せを感じている。
「合理性」で考えればあまり意味ないことと認識しつつ、細かく選り分けて洗う派である(当方♂)。生活と切り離して考えることができる「業務」なら選り分けなど(強制がなければ)しないだろうけど。
老親介護が近づいてきた。老母の洗濯物、さてどのくらい「選り分け」るだろうか。仲が悪ければ悪いほど、選り分けなどしなくなるだろうな。
んじゃあゴミ屋敷になってもいいよね?いやそこまでは行かなくても共働きになって掃除が月イチになると切れだすのがこの手の人。
高低じゃなく、0か1で考えるのか。なんでそう極端に考えるの?専業主婦は自分で納得する基準が高いってことを言ってるのだろ。つまり掃除する・しないだけじゃなくて、その中間ということだよ。高い基準じゃなくても適当に掃除してればゴミ屋敷にはならない。
いや、大半の男は結婚前に一人暮らしするわけで、別に一人でやりくりしてもゴミ屋敷にはならないよ。
部屋にモノを置かなければ、掃除の手間も省けるし、買う量を減らせば、ゴミ出しの手間も省けるのよね。大量消費の代償として引き起こされるのが、大量のゴミ出しと、家財のメンテナンスなんだから。同じ服をいくつも買って、毎日同じ服で過ごせばいい。
おそらくそういう事ではない。
希望を聞く→「なんでもいい。」何か作る→「・・・これか。」「先週も食べたなこれ。」前日の残りを出す→「昨日も食べたけど?」
作るのがどうこうじゃないんだ。こういうのに対応するのがしんどい。
# 自分の場合は「うるせえ黙って食え」と言える相手だったからどうにかなったが、飯作ってもらう有り難さを理解した。
同じこと言ってるようにしか見えないんだけど。
とってもわかる、最近子供が成人して離婚してそこから解放されたが(夫業)、毎日献立考えるのとてもつらい。
>毎日の献立考えるのすんげえ面倒くせえわ。それは日本人の専業主婦のあるべき姿の発想
栄養とバランスが取れているなら毎日同じ献立でもいいじゃないか、というのが海外の多くの国の主婦の発想
栄養とバランスが取れているなら
そんなことすら考えてないかも知れないぞ。栄養とかバランスとか、そーゆーものは教育の成果だからな。そーゆー教育が無い国・地域なら、そんなことを考えなくても不思議は無い。
体質的なものもあって。肉ばかり食ってると、体臭も便臭もキツくなるし便秘がちにもなるので動物性タンパク源は魚や卵を適切に組み合わせていかないと後々困る。
自分の奥さんが出してきた料理をみてみろよ、何も考えちゃいないって。
献立を朝、昼、晩それぞれ1種類ずつ考えて、あとは毎日同じメニューを食べ続ければいいのでは?半年以上それで過ごしたけど楽だぞ。
専業家事は楽
についてリーマン時代良く考えたんだけど、一番大きいのは自分の時間を自分でコントロールできる所なんだと思う。
たったそれだけ?な感じもするけど、時間で拘束されるのってけっこう効く
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人生unstable -- あるハッカー
ぶっちゃけちゃうと (スコア:0)
専業家事は楽
子供の世話全部入れても、やはり楽
ストレスの発生元がかなり限られている上に対策法がある
つらいことはもちろんあるが、比較的に楽
Re:ぶっちゃけちゃうと (スコア:2, 参考になる)
そこで本人の資質が問われるんですよ。
食事は手作り、外食はおろか、中食(デパ地下含め惣菜、弁当)一切無し、マヨネーズやドレッシングも手作り、もちろんパンやお菓子も手作り、スーパーで売ってる菓子類、カップ麺一度も買わず。別コメントにもありますが、毎日の献立考えるのは本当面倒ですが、栄養学的に完璧。
服も子供服や寝巻き、小物、(布製)カバンは全て手作り、幼稚園、習い事の送り迎え。
およそ家事、育児で個人で可能な全てを自分でやる人がいます。
後に親の介護が加わります。
私の母がそうでした。後で聞くと、子供にきちんとしたものを与えたかったからとのこと。もちろん、当たり前だったからと、当時は愚痴一切言わず。
「楽」と断定していますが、それは人それぞれ、やり方それぞれ。手抜きをすればいくらでも楽ですよ。
一行でまとめると、主婦(夫)なめんな。
Re: (スコア:0)
まぁ、手抜きというか、頭使って効率よくやるかってだけの差だよね。
頭使うのが嫌なら、手と体使うしかない。
どちらにしても、頭使うか、体使うか選べるし、どちらにしても単純なものなので、一般的には楽だと思うよ。
Re: (スコア:0)
>>「楽」と断定していますが、それは人それぞれ、やり方それぞれ。手抜きをすればいくらでも楽ですよ。
ほんそれ。仕事だろうが主婦・夫だろうが手抜きができれば楽、あるいは自分のペースでできれば楽なんよね。
自分は専業主夫ではないけど、一日の半分が親の介護や病院の送り向かいに費やされる生活を5年やってるので相当しんどい。
待ち時間とかで細切れの時間はできるけど、30分の場合もあれば3時間の場合もあって、その時間に自分の予定を入れることはできんし。
主夫だろうが仕事だろうが、マイペースでできるなら喜んでやりますわ。
Re: (スコア:0)
結局、こういうオナニーで済ませられるのが、専業家事の楽なところ
まあ職業を底辺it土方か工場労働者に限ってしまえば、どっこいどっこいだけど
エリートコンサルモラハラパーソンを外に仕事に出して、自分は専業家事というのなら
確かに同情する。しかし楽な本質は変わらない
Re: (スコア:0)
楽で大して手間もかからんから、そういう自己満足な事に注力できるんだろ。
主婦/主夫としてのやるべき作業と、母親が趣味でやっていた追加作業を別けて考えろよ。
お前の母親はそこの分別が付いてたからこそ、趣味の愚痴は言わなかったんだろ。
おまえのコメント読んでも、お前の母親は趣味に没頭てきて良いなって感想にしかならんわ。
Re: (スコア:0)
うちの母がまさにそれだ。でも、最近になって一家で困ってる。認知機能に問題生じてて、早晩家事が回らなくなることは必至。
なにせ家事は万事母の仕事で来てたので父に至っては電球の交換は愚か牛乳パックすらまともに開けられない。
このまま母が先に逝って父が残ったらどうなるんだ?
すこしは家事の分担させないと悲惨なことになるよ。
専業で主婦・主夫なんて誰のためにもならない。単身世帯・ひとり親世帯は別。
Re: (スコア:0)
強制されてるわけじゃなくて本人が好き好んでやってるんだからただの趣味じゃん。
やっぱ楽だわ。
Re: (スコア:0)
毎日の献立考えるのすんげえ面倒くせえわ。
ストレスの発生元は限られるが、発散先も限られる。
Re: (スコア:0)
簡単だぞ。
配達されてくる材料見てテキトーに選ぶだけ。
簡単なレシピなんかもあったりする。
Re:ぶっちゃけちゃうと (スコア:2, すばらしい洞察)
こんなこと言うと怒られそうだけど、
専業主婦の苦労のほとんどは「自分が納得するため」なんだよな(他人の見た目を気にして、も含めれば)
自分が掃除したいから掃除するのに辛い
手作り料理したいから料理がしんどい片付けがしんどいメニュー考えるのがしんどい
近所づきあいとかほぼこれ
それで機嫌が悪くなるぐらいなら家汚くてもいいし料理も出来合いでなんの文句もないわ
Re:ぶっちゃけちゃうと (スコア:1)
自分もこの説に賛成。自分のカミさんは専業主婦ではないけど、家事は洗濯を中心にやってる。
そんで、いつもいつも面倒そうだったりうんざりした風情でやっているんだけど、見ていると、いちいち細かい洗濯物をネットに入れたり、洗剤や柔軟剤にこだわって厳密に計量していたり、俺からすると無駄としか思えない作業が多い。いろんな機微や個人の好みがあるのは分かるけど、ありゃあ疲れるだろうし無意味だなとしか思えなかった。
俺も独身時代に家事百般をやってきたので一通りはできるが、もちろんそんなにきめ細かくはやらない。洗濯物なんて、肌着やパンツや靴下なんかはいちいち畳んだりせずにクローゼットのかごの中に放り込んでいただけだけど、それで充分だろと。それをカミさんに行ったら不機嫌になった。
Re:ぶっちゃけちゃうと (スコア:1)
それで充分だろと。それをカミさんに行ったら不機嫌になった。
女が愚痴を言うときは、話を聞いて共感して欲しいんだよ。
解決策の提案は必要ない。どうしても提案したいのなら、相手が共感に満足した後。
結婚して数年経ってもこれが解らないってことだと、かなりマズいぞ。
Re:ぶっちゃけちゃうと (スコア:1)
助言や提案を求めないのなら、そもそも愚痴を言ってこないでほしい。
どうしても言いたいのなら、ちゃんと提案した解決策を聞いて、検討してほしい。
結婚して数年立っても一向に解ってもらえないんですよ。マズいですよね。
Re:ぶっちゃけちゃうと (スコア:1)
検討してほしい。
という解決策を聞く気が無いわけさ。
解決策としては、自分が結婚に向いてないことを自覚して結婚を継続することを諦めるか、満足するまで愚痴を聞き続けるか、ということになるね。
愚痴を聞きづ付けて満足させた後であれば、解決策は聞いてもらえるかもしれない。
ただ、その解決策を受け入れてもらえる保証は無い。
マジメな話、この話には例外がある。つまり、例外となる相手を選ぶかどうか、ってことだ。
結婚前にしか役に立たない助言ではあるが、助言を理解する人の多くは結婚しないし、結婚する人の多くは、助言を理解していない。
Re:ぶっちゃけちゃうと (スコア:1)
いや、「共感だけを求めるコミュニケーションができない」側だけが
一方的に「結婚に向いていない」と断じられるのは不合理でしょ。
「解決策を求めず共感だけを求める」人だって結婚に向いてない。
Re:ぶっちゃけちゃうと (スコア:1)
不合理? その通り。しかし、それが現実だ。私に文句を言われてもどうしようもない。
誰に文句を言ったところで、不合理な現実は変わらない。キミが現実に合わせるしかない。
例外的に合理的思考を持った人と結婚するか、結婚して不合理と折り合いをつけていくか、結婚しないか。
どういう選択肢を選ぶかは、個人の自由なんで、好きにすればいい。
ここまで言っておいてナンだが、結婚は悪いもんじゃないよ。
私自身は、結婚に幸せを感じている。
Re: (スコア:0)
「合理性」で考えればあまり意味ないことと認識しつつ、細かく選り分けて洗う派である(当方♂)。
生活と切り離して考えることができる「業務」なら選り分けなど(強制がなければ)しないだろうけど。
老親介護が近づいてきた。
老母の洗濯物、さてどのくらい「選り分け」るだろうか。
仲が悪ければ悪いほど、選り分けなどしなくなるだろうな。
Re: (スコア:0)
んじゃあゴミ屋敷になってもいいよね?
いやそこまでは行かなくても共働きになって掃除が月イチになると切れだすのがこの手の人。
Re: (スコア:0)
高低じゃなく、0か1で考えるのか。なんでそう極端に考えるの?
専業主婦は自分で納得する基準が高いってことを言ってるのだろ。
つまり掃除する・しないだけじゃなくて、その中間ということだよ。
高い基準じゃなくても適当に掃除してればゴミ屋敷にはならない。
Re: (スコア:0)
いや、大半の男は結婚前に一人暮らしするわけで、別に一人でやりくりしてもゴミ屋敷にはならないよ。
Re: (スコア:0)
部屋にモノを置かなければ、掃除の手間も省けるし、買う量を減らせば、ゴミ出しの手間も省けるのよね。
大量消費の代償として引き起こされるのが、大量のゴミ出しと、家財のメンテナンスなんだから。
同じ服をいくつも買って、毎日同じ服で過ごせばいい。
Re: (スコア:0)
おそらくそういう事ではない。
希望を聞く→「なんでもいい。」
何か作る→「・・・これか。」「先週も食べたなこれ。」
前日の残りを出す→「昨日も食べたけど?」
作るのがどうこうじゃないんだ。こういうのに対応するのがしんどい。
# 自分の場合は「うるせえ黙って食え」と言える相手だったからどうにかなったが、飯作ってもらう有り難さを理解した。
Re: (スコア:0)
同じこと言ってるようにしか見えないんだけど。
Re: (スコア:0)
とってもわかる、最近子供が成人して離婚してそこから解放されたが(夫業)、毎日献立考えるのとてもつらい。
Re: (スコア:0)
>毎日の献立考えるのすんげえ面倒くせえわ。
それは日本人の専業主婦のあるべき姿の発想
栄養とバランスが取れているなら毎日同じ献立でもいいじゃないか、というのが海外の多くの国の主婦の発想
Re:ぶっちゃけちゃうと (スコア:1)
栄養とバランスが取れているなら
そんなことすら考えてないかも知れないぞ。
栄養とかバランスとか、そーゆーものは教育の成果だからな。
そーゆー教育が無い国・地域なら、そんなことを考えなくても不思議は無い。
Re: (スコア:0)
体質的なものもあって。
肉ばかり食ってると、体臭も便臭もキツくなるし便秘がちにもなるので
動物性タンパク源は魚や卵を適切に組み合わせていかないと後々困る。
Re: (スコア:0)
自分の奥さんが出してきた料理をみてみろよ、何も考えちゃいないって。
Re: (スコア:0)
献立を朝、昼、晩それぞれ1種類ずつ考えて、
あとは毎日同じメニューを食べ続ければいいのでは?
半年以上それで過ごしたけど楽だぞ。
Re: (スコア:0)
についてリーマン時代良く考えたんだけど、一番大きいのは自分の時間を自分でコントロールできる所なんだと思う。
たったそれだけ?な感じもするけど、時間で拘束されるのってけっこう効く