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ウィルスの歴史を紐解けば、強い毒性を持った株が患者の病死とともに淘汰されて弱くなって人類と共存しているわけだけど、かつて、ここまで効率的にワクチンを投与したことはないわけで、壮大な社会実験をやっちゃってる感があるな。
このまま普及が進んで全人類がワクチン必須で数世代過ごしてたら、そのうち「ワクチンを直接注射できない胎児だけ耐えられない株」とか、そういう落とし穴がありそうな気がするな。タマホーム的に考えて。
母体から胎児へ抗体が移行する可能性も指摘されてますね。まだはっきりしたエビデンスは無さそうですが。
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0078.html [mhlw.go.jp]
もともと人間(動物一般だと思いますが)は移行抗体といって母体から子へ胎盤や母乳を介して抗体を伝えるしくみを持っていますので、COVID-19に限った話でいうとmRNAワクチンで作られた抗体がなんらかの形で伝わるかどうかが分かっていないって感じですね。
一応海外の事例だとある [jst.go.jp]ようですが、仰るようにまだはっきりと確認できてないんでしょうね。
>mRNAワクチンで作られた抗体
いや、mRNAワクチンで作られたスパイクタンパク質に対する抗体だから、他の抗体と構造・機能的には変わりがありませんよ。移行しない方が不自然なぐらいです。
今までのウィルスは、強い毒性を持つと患者の病死あるいは活動の低下によって淘汰圧が発生していたが、COVID-19のウィルス放出のピークは発症前後といわれているから、強毒性だからといって感染力は弱まらないことが予想される。既にいまのデルタ株でも、ワクチン接種完了者だった [jetro.go.jp]ということもあり、重症化はしないけど感染していてキャリアとなっている状態になるのでは。死亡者が少なくなってきたときに「これだけ患者が少なくなったんだから俺はワクチン打たないでおこう」ってすると、そいつだけ発症するって感じかな。
お前、子供の時に予防注射って受けてないの? あれはそれぞれ全部違う病気のワクチンやで
お前が知らないだけ定期だったな
ゆとり世代は、あまり予防接種をしていない世代なんですよ。
#4088081は日本人じゃないんだろ。日本だと就学前でもかなり受ける。https://www.jpeds.or.jp/uploads/files/VIS_08%20kaitei.pdf [jpeds.or.jp]
過去にも天然痘を根絶した例があるでしょ。
それは「天然痘しか根絶できた例がない」と言うべき話だよ。
そろそろポリオは根絶できそうだよ。ポリオ、アフリカで根絶宣言 残るは南アジアの2国https://www.bbc.com/japanese/53914987 [bbc.com]
もう少しで小児麻痺も追加になりそうですね
天然痘を根絶した例
DNAウィルスは変異しにくいから根絶可能なこともあるが、RNAウィルスを根絶できた事例はない。
RNAウィルスを根絶できるなら、風邪もインフルエンザもとっくに消えてるよ。
どういうこと?
無知か意図的かはわからないけどまずは不適切な例を挙げておいて、反論されたら「後出しじゃんけん」とレッテルを貼るのは感じ悪いよねーってことだと思う。
わかりません
こいつ文系。天然痘を根絶できたのは感染者を見た目で判別できたから。新型コロナとは違うのだよアホ文系。
https://honcierge.jp/articles/shelf_story/8917 [honcierge.jp]
この決議にもとづいて、世界のすべての人に予防接種をおこなう「皆種痘」で、天然痘の根絶を目指すことになりました。しかし医療組織や行政組織の整備が不十分な発展途上国では、実施が事実上不可能。そのためWHOは1967年に方針を転換し、天然痘患者を発見した者に賞金を与えることにします。患者が発見された場合、発病1ヶ月前からの行動履歴を洗い出し、接触した可能性のある人を対象に集中的に接種をおこないました。
ウイルスにおいて、弱毒・強毒がなにに比例するか知らないけども、繁殖力(宿主細胞からより多くウイルスを算出できる)とするなら、他種や他株よりも優位に立つためには、より繁殖力が高い(強毒)なほうが優位と考えられます。
医療が未発達で、自然治癒力に任せるしかなかった時代では、治癒力以上の繁殖力は獲得できなかった(患者が病死するため)が、
医療が発達した結果、適切な治療が受けれれば助かる程度に繁殖力が強くなり、医療を受けない・受けれない人が耐えられない病気と化す可能性も考えらえるのではないのでしょうか?
毒性と「繁殖力」(ウィルスに対しては不適切な用語か)は違う概念で、単純ヘルペスウイルスみたいに、弱毒性だけどものすごく広まってるウィルスが現に存在するわけですが。
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
弱毒化 (スコア:0)
ウィルスの歴史を紐解けば、強い毒性を持った株が患者の病死とともに淘汰されて弱くなって人類と共存しているわけだけど、かつて、ここまで効率的にワクチンを投与したことはないわけで、壮大な社会実験をやっちゃってる感があるな。
このまま普及が進んで全人類がワクチン必須で数世代過ごしてたら、そのうち「ワクチンを直接注射できない胎児だけ耐えられない株」とか、そういう落とし穴がありそうな気がするな。タマホーム的に考えて。
Re:弱毒化 (スコア:2)
母体から胎児へ抗体が移行する可能性も指摘されてますね。まだはっきりしたエビデンスは無さそうですが。
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0078.html [mhlw.go.jp]
Re:弱毒化 (スコア:1)
もともと人間(動物一般だと思いますが)は移行抗体といって母体から子へ胎盤や母乳を介して抗体を伝えるしくみを持っていますので、COVID-19に限った話でいうとmRNAワクチンで作られた抗体がなんらかの形で伝わるかどうかが分かっていないって感じですね。
一応海外の事例だとある [jst.go.jp]ようですが、仰るようにまだはっきりと確認できてないんでしょうね。
Re: (スコア:0)
>mRNAワクチンで作られた抗体
いや、mRNAワクチンで作られたスパイクタンパク質に対する抗体だから、他の抗体と構造・機能的には変わりがありませんよ。
移行しない方が不自然なぐらいです。
Re:弱毒化 (スコア:2, 興味深い)
今までのウィルスは、強い毒性を持つと患者の病死あるいは活動の低下によって淘汰圧が発生していたが、COVID-19のウィルス放出のピークは発症前後といわれているから、強毒性だからといって感染力は弱まらないことが予想される。
既にいまのデルタ株でも、ワクチン接種完了者だった [jetro.go.jp]ということもあり、重症化はしないけど感染していてキャリアとなっている状態になるのでは。
死亡者が少なくなってきたときに「これだけ患者が少なくなったんだから俺はワクチン打たないでおこう」ってすると、そいつだけ発症するって感じかな。
Re: (スコア:0)
お前、子供の時に予防注射って受けてないの? あれはそれぞれ全部違う病気のワクチンやで
お前が知らないだけ定期だったな
Re: (スコア:0)
ゆとり世代は、あまり予防接種をしていない世代なんですよ。
Re: (スコア:0)
#4088081は日本人じゃないんだろ。
日本だと就学前でもかなり受ける。
https://www.jpeds.or.jp/uploads/files/VIS_08%20kaitei.pdf [jpeds.or.jp]
Re: (スコア:0)
過去にも天然痘を根絶した例があるでしょ。
Re:弱毒化 (スコア:1)
それは「天然痘しか根絶できた例がない」と言うべき話だよ。
Re: (スコア:0)
そろそろポリオは根絶できそうだよ。
ポリオ、アフリカで根絶宣言 残るは南アジアの2国
https://www.bbc.com/japanese/53914987 [bbc.com]
Re: (スコア:0)
もう少しで小児麻痺も追加になりそうですね
Re: (スコア:0)
天然痘を根絶した例
DNAウィルスは変異しにくいから根絶可能なこともあるが、RNAウィルスを根絶できた事例はない。
RNAウィルスを根絶できるなら、風邪もインフルエンザもとっくに消えてるよ。
Re: (スコア:0)
どういうこと?
Re:弱毒化 (スコア:1)
無知か意図的かはわからないけどまずは不適切な例を挙げておいて、
反論されたら「後出しじゃんけん」とレッテルを貼るのは感じ悪いよねーってことだと思う。
Re: (スコア:0)
わかりません
Re: (スコア:0)
こいつ文系。
天然痘を根絶できたのは感染者を見た目で判別できたから。
新型コロナとは違うのだよアホ文系。
https://honcierge.jp/articles/shelf_story/8917 [honcierge.jp]
この決議にもとづいて、世界のすべての人に予防接種をおこなう「皆種痘」で、天然痘の根絶を目指すことになりました。しかし医療組織や行政組織の整備が不十分な発展途上国では、実施が事実上不可能。そのためWHOは1967年に方針を転換し、天然痘患者を発見した者に賞金を与えることにします。患者が発見された場合、発病1ヶ月前からの行動履歴を洗い出し、接触した可能性のある人を対象に集中的に接種をおこないました。
どこまで弱毒化するか (スコア:0)
ウイルスにおいて、弱毒・強毒がなにに比例するか知らないけども、
繁殖力(宿主細胞からより多くウイルスを算出できる)とするなら、
他種や他株よりも優位に立つためには、より繁殖力が高い(強毒)なほうが優位と考えられます。
医療が未発達で、自然治癒力に任せるしかなかった時代では、
治癒力以上の繁殖力は獲得できなかった(患者が病死するため)が、
医療が発達した結果、適切な治療が受けれれば助かる程度に繁殖力が強くなり、
医療を受けない・受けれない人が耐えられない病気と化す可能性も考えらえるのではないのでしょうか?
Re:どこまで弱毒化するか (スコア:1)
毒性と「繁殖力」(ウィルスに対しては不適切な用語か)は違う概念で、
単純ヘルペスウイルスみたいに、
弱毒性だけどものすごく広まってるウィルスが現に存在するわけですが。