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タイタンに炭化水素の湖発見」記事へのコメント

  • つまり、LNGの海ってことですよね。
    平たく言うと。

    氷点下162度の海に生物は存在するんだろうか?
    • ほとんど起こらないでしょうね。
      ・温度が低い。
      ・太陽から遠いため、化学反応を促進する紫外線も少ない。

      (少なくとも私たちが容易に認識可能な)生命は存在し得ないでしょう。

      いやね、タイタンを研究すること自体に意味がないとは思いませんが、無理やり生命の起源に結びつけるのもどうですかね?
      • 「生命の起源」の部分はソースであるNew Scientist等の記事にもなく、失礼ながら「炭化水素」と「炭水化物」とを混同されたのではないかと思います。これまで「炭化水素の海があるのではないか」と推測されていたのですが、それを支持するデータが初めて得られたというのが要点ですね。

        タイタンの表面はスモッグ様のものに覆われていて見えないので、想像をたくましくする余地があります。地表および大気の成分が、地球におけるいわゆる「
        • 「太陽になり損ねた」ガス状惑星である土星からの輻射エネルギーも馬鹿にできないのでは?

          実際、地球系生命系(と仮称しておく…正式名称ヘルプ!)だけが生命とは限らないですし、
          生命を「自律的に増殖・運動する存在」とでも仮に定義すれば、マイナス162℃(圧力が高ければもっと高温で存在し得る)液体メタンを主とする炭化水素の海の中に、地球とは全く違う生命系や文化が
          • 「太陽になり損ねた」ガス状惑星である土星からの輻射エネルギーも馬鹿にできないのでは?

            そのエネルギー源はなんでしょう?
            「太陽になり損ねた」とは、つまり「核融合を起こすほど圧力が高くない」わけで。
            太陽からの熱エネルギーの反射なら、大したことはないでしょう。
            土星の「夜」の側にいる時は、それすらも

            • 教えてください。

              >あと、生命の定義には、「運動」は必ずしも必要ではないですね。

              「生命」の必要十分条件って、なんでしょうか?
              マクロファージみたいなのを考えると、「自己の複製」
              • 「生命」の必要十分条件って、なんでしょうか?

                なんでしょうね?いや、真面目な話。

                一番広く受け入れられている必要条件は、「自律複製」「恒常性の維持」だと思います。
                ただ、それが「十分条件か?」と問われると、自己複製するロボットをどう考えるかとか…。

                マクロファージみたいなのを考えると、「自己の複製」さえできればOKのような気もしますが、単なる化学反応ともいえなくもないような。

                おそらく「バクテリオファージ」の間違いだと思いま

              • >複製はしますが、他の生物の細胞内で、他の生物の酵素の助けを借りないと複製出来ないので、「自律複製」とは言えない。

                「必要条件」というのもちょっと怪しいような。少なくとも例外はありますので。
                ややこしいことに、れっきとした(細胞性)生物と考えられている細菌の中にも同様に自立して増殖できないものがいます。例えばクラミジアの仲間はエネルギー産生系を持たないので宿主が作り出すエネルギーを利用して初めて増殖が可能になります。このような性質のもの(クラミジア・リケッチア・ウイルスなど)を総称して「偏性細胞内寄生体」と呼びます。

                じゃあ自律/寄生を問わず自己複製可能かどうかを指標にできるかというと、自己複製できるRNAやプリオンなどの扱いはどうなるの?とかいう話も出てくる。実のところ、感覚的にいちばん浸透しているのは「細胞(細胞膜+原形質+染色体)構造の有無」なのじゃないかとも思ったりしてます。中にはウイルスを「非細胞性生物」と呼ぶ立場もあるようで、単に「生物」と呼ぶ時には、狭義の「細胞性生物」を暗黙的に意味していることが多いように思います。
                「生物」の定義ってのはとかくややこしいものです。「生命」の定義になるとこれがまたさらにややこしくなりますね(人工生命とか、いわゆる「植物人間」の問題とか)
                親コメント

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