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菅首相、9月末の任期いっぱいで退任へ」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2021年09月03日 13時44分 (#4105125)

    じゃあとっとと国会開けよ
    議員の1/4の要求があるのに国会開かないのは違憲だぞ

    • by hinatan (24342) on 2021年09月03日 13時56分 (#4105138) 日記

      1. コロナについて議論する時間が余らないから
                      ソース:立憲・福山幹事長

      2. 貴重な時間で週刊誌の朗読会を行い、裏も取らずに非難を行うから
                      ソース:立憲・安住淳国対委員長

      3. 尾身さんを罵倒し、冷静、建設的に議論しようとしないから
                      ソース:立憲・福山幹事長
      4. 「モリカケ、桜、五輪の経費、すべて公開」が公約であり、コロナは重要でない
        ソース:立憲・枝野幸男代表

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      • Re:理由 (スコア:5, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2021年09月03日 14時07分 (#4105151)

        どれも53条無視して良い条件じゃないよな。
        てか、何か理由が有れば開催要求無視して良いって記述有ったっけ?

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          すば洞つけたい

          自分が気に入らない理由があればルール無視して構わない論を堂々と主張できる人が多いことに辟易。
          それで法治国家なのかよと。
          いくら気に入らなかろうと、まずはルール守ってからだろ。

          憲法違反を何とも思わない人に憲法の内容を変える話をする資格があるのかと。

          • by hinatan (24342) on 2021年09月03日 14時46分 (#4105195) 日記

            53条を作った人は、国会が高校の荒れた授業みたいに非建設的で
            罵倒だらけになるとは思わなかったんでしょうね。

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              えっ、アメリカやイギリス、フランス、ドイツ議会も日本の議会とそう変わらないですよ?基本ヤジ合戦です。
              見たことないからそう言えるんじゃない?

              • by Anonymous Coward on 2021年09月03日 15時00分 (#4105206)

                見てきたようなことを言う人達に騙されているだけだよね。
                しかし、騙されていることに気づいてなかったり認められなかったりする人たちが、今の反野党の支持層なのよ。

                親コメント
              • Re: (スコア:0, フレームのもと)

                それを紹介することで、私の発言の何を否定できるのかな?論理的に。

              • by Anonymous Coward

                少なくとも米連邦議会に米大統領が四六時中呼び出される様な事はない。

              • by Anonymous Coward

                #4105199 が外国の議会について何も知らないことはわかった。

              • by Anonymous Coward

                民主に騙されたことには気づいたのにね。

              • by Anonymous Coward

                GHQはどこの国が主体だったか覚えてたら自明なんだけどな。で、そんな人たちが作った53条なわけで。
                要するに、そんなことはとうに見越しているのだよ。
                まさにあなたの指摘は当たらないってやつ。

              • by Anonymous Coward

                実際は知らんが、53条を作った当初からそうなら「罵倒だらけになるとは思わなかったんでしょうね。」は否定されるよ

                そのくらいわかりそうなもんだけど

              • 終戦当時の アメリカやイギリス、フランス、ドイツ議会も日本の「現代の」議会と同様に非建設的な議論がなされていた (★仮定)

                だから、憲法53条が出来た。  GHQは日本のお金と時間を無駄使いしたかったんでしょうか?論理が成立しません。

              • by hinatan (24342) on 2021年09月03日 16時49分 (#4105357) 日記

                >53条を作った当初からそうなら
                それはあなたか彼の仮定ですよね。

                >否定されるよ
                どういう論理で?  XXXである、だから・・なので、53条は作られた。

                >そのくらいわかりそうなもんだけど
                ごめんなさい。教えてください。

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                私は完全に外野だけど、あなたが省略三段論法だから、そこを否定されてるんだと思うけど。

                前提 ?
                理由 53条の人は想像がつかなかった。
                結論 だから、国会が高校の荒れた授業みたいに非建設的で罵倒だらけになった。

                省略されてる?の部分がどう考えても、あなたの思い込みで論理的ではなさそうだから、突っ込まれてるのでしょう。
                #「国会は荒れてはいけない」とか、「民主的な手続きよりも荒れないことの方が大事」とか、そんなものしか思いつかない。

              • by hinatan (24342) on 2021年09月06日 10時24分 (#4106834) 日記

                前提:
                  国会は税金でまかなわれている。税金を浪費してはならない(大前提)

                  居眠りは非難の対象で、罵倒大会なんてもってのほかである。
                  建設的な議論がなされるのなら、長時間かけてもいいが、ただの嫌がらせで時間が浪費されている。
                    そのような無駄な時間が浪費される自体は、仕組みの段階から排除しなければならない。

                >あなたの思い込みで論理的ではなさそうだから
                 と、あなたは思った

                親コメント
              • by hinatan (24342) on 2021年09月07日 12時08分 (#4107717) 日記

                NHK に金を払え。放送法がある。見て無くても金を払わなくてもよい理由にならない。

                親コメント
              • by nekopon (1483) on 2021年09月08日 8時38分 (#4108288) 日記
                むしろ出入り禁止食らってる方では…
                // 教書演説くらいですよね
                親コメント
            • by Anonymous Coward

              本当にそんな問題行動をする人がいるなら、さっさと訴えれば良いだけでは?
              誹謗中傷は厳罰化されるらしいし、ちょうど良いですよね。

            • by Anonymous Coward

              非建設的で荒れたものになろうが、議論することが民主主義にとって重要である。(53条を作った人)

            • by Anonymous Coward

              国会中継見たことないんじゃないの?

              虎ノ門ニュースとか見てるクチ?

            • by Anonymous Coward

              「いつまでにやらなければならないって書いていない」時点で考慮しているのでは?
              あれもこれも抱えて実務を守る次点で、立派だよ。

              ロックダウンは違憲か違憲すれすれなんだが、そこらへんをカバーする法案を野党さんは考えてくれないからなぁ。
              この状態でロックダウンしても、阪神淡路大震災の自衛隊他みたいになって、めんどくさいことになる。
              「統治行為論」で違憲判決がでないだだろうけど、最高裁判決がでるまえで国政への影響を無視できないからなぁ。

          • by Anonymous Coward

            自分たちで作ったものじゃないから、気に入らなけりゃ守らない(守る必要もないし、守ること自体が悪だ)人ってのは一定数いるので、
            あと20年もすれば転び公妨ならぬ、転び自衛権行使が出てきてもおかしくはない。そして少なくない数から好意的に受け止められるであろうことも予言しとく。
            戦後76年もあれば価値観も変わるってね。

            まあ、ネット上の意見が先鋭化しやすいですから。
            例えば、ネトウヨ/パヨクなんて自称する人なんてめったにいないから「自分の意見に合わない人」への煽り文句にしかなってないんだけど、
            それがいつの間にかに本当にどっちも"相手として存在するもんだ"っていう本当に信じる人が出てきちゃって分断状態になりつつあるのが、面白くもあり、人間って成長しないもんだなとも思ったり。

      • by Anonymous Coward

        議事録や放映されてない分の国会中継を確認してる?
        虎ノ門ニュースや産経新聞だけから情報を得てない?

        • by hinatan (24342) on 2021年09月03日 15時30分 (#4105240) 日記

          えぇ、見てますよ。
          と、答えましょう。嘘でもいいから (c) 立憲・小西洋之

          というか、それと私の紹介した発言録と何の関係が?

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            国会中継は見てないが、虎ノ門ニュースばっかり見てるんですよね?

    • by Anonymous Coward

      国会を開き野党議員が質疑事前通告制度を守らない現状は、対応する官僚の日本国憲法第25条に規定される生存権を脅かす。
      憲法と憲法が鬩ぎ合うのだから、必ずしも違憲ではない。

      • 臨時国会を開かなきゃアカン状況で開会を引き伸ばすのは明らかに憲法違反だろう。
        そして、貴方の言ってる事が妥当で、ひょっとしたら、野党は憲法違反をしているかも知れない。
        でも、困った事に、日本の裁判の慣習では明らかな違憲状態が維持されていて、その違憲状態を何とかしろと誰かが裁判所に訴えても、訴えた誰かがその違憲状態によって損害賠償の対象となり得るほどの実害(自尊心を傷付けられたなどの心理的なモノも含む)を被っているので無い限りは、その訴えは裁判所で門前払いされるんだよ……恐しい事に……。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          なんだ、実害はないのか

      • by Anonymous Coward

        事前通告はただの野党側のサービスであって
        それ以上のもんじゃないのだが。

      • by Anonymous Coward

        事前通告で文章化されている時点で集まって会議する意味薄いよね
        それSlackでやればいいよねってタイプの会議

      • by Anonymous Coward

        官僚でなく政府が対応しても良いだよ?

      • by Anonymous Coward

        >質疑事前通告制度を守らない現状

        それは単なる院内のマナーであって法律でも何でもないんだが
        ついでにいうと「細かい数字を急に出せと言われても困るのでどの行政データを準備しておたらいいか事前に言ってね」ってお願いでしかない

        自らの政治信念について質問されても「質疑事前通告がないから答えない」とか意味不明

        • by Anonymous Coward

          本来であれば、議論ってやってる途中でどんどん質問事項は増えるし変化するはずなのに、それを事前に出すルール/マナーがあるのが本来おかしいんだけどね。

          まあ、下々の商談でさえヒアリングシートで全部を網羅しなきゃいけない文化が横行しているので、不思議と思わないんだろうな。
          新人の考察力図るには適しているとは思うけど、それ以降は回答からその場でさらに深堀出来る柔軟性の方が必要だから、
          ヒアリングシートはそこそこに、本人がその後の工程に移るに足るまでしっかり自由に質問できる環境を作ってあげたほうがいいと思う。

          • by Anonymous Coward

            そもそも何故野党は、国会議長の権限でも国会を開会(但しこの場合は内閣に出席の義務は無いとすべき)できる様に動かないの?
            大体、日本の国会が野党議員による内閣への詰問に終始している奇形は、この辺の制度に原因がある

            • by Anonymous Coward

              そもそも何故野党は、国会議長の権限でも国会を開会(但しこの場合は内閣に出席の義務は無いとすべき)できる様に動かないの?
              大体、日本の国会が野党議員による内閣への詰問に終始している奇形は、この辺の制度に原因がある

              日本国憲法第53条
              「内閣は、国会の臨時会の召集を決定することができる。いづれかの議院の総議員の四分の一以上の要求があれば、内閣は、その召集を決定しなければならない。」

              とあるので国会を開会する権能は内閣にしかないとされている。
              国会議長の権限で開会するにしても、議長は自民党出身なので野党にできることはないのだった。

              • by Anonymous Coward

                だから野党は何故改憲しようとしないのか、だ。
                野党にとって現憲法は神聖不可侵の不磨の大典じゃないの?とする皮肉だ。

    • by Anonymous Coward

      開く・・・・・・!開くが・・・・・・今回まだその時の指定まではしていない
      そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい

      • by Anonymous Coward

        開く・・・・・・!開くが・・・・・・今回まだその時の指定まではしていない
        そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい

        https://twitter.com/nabeteru1Q78/status/1432891302618689538 [twitter.com]

        渡辺輝人
        >法律の解釈からすると利根川みたいな「国会は開くがいつかは決まってない」は
        >詭弁に過ぎなくて、期限が決まってないなら「すぐ」なんですよね。でも地元にいる
        >国会議員が都合つけるのに少々は時間がいるだろう(合理的期間)ということで、
        >自民党改憲案の20日とかそういう数字が出てくるのです。

        >はい、皆さんご一緒に。「期限の定

        • by Anonymous Coward
          でも本当に「遅滞なく」って書いてあったら合理的な理由があればいくら遅らせてもよい、という意味になるわけで、そこあいまいにして素人をけむに巻くのはさすが法律家って誠実さとは無縁なんだなって思うわ
        • by Anonymous Coward

          納期が指定されてない場合はすぐ対応?
          それは俺は嫌だし無能ゆえに無理だなー

          死刑囚は刑務所に入ったらその日のうちに処刑場に案内されんのがベストなのかな。
          弁護士さんはそれ嫌がりそうなイメージあるけど

    • by Anonymous Coward

      だから特別会(内閣総理大臣指名選挙)という国会が開かれる。

    • by Anonymous Coward

      正直国会に取られる時間より、コロナ対策に時間を使ってほしいので、
      憲法に抜け穴がある限りその抜け穴を使ってほしいかな。

      #今の国会は、自分を検察兼裁判官と勘違いした連中の不躾な物言いが多くて
      #聞くに耐えないという理由もある

    • by Anonymous Coward

      「憲法では時と場所の指定まではしていない 
      そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい 
      つまり・・・・我々がその気になれば臨時会の召集は
      10年20年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!

    • by Anonymous Coward

      方針立案と予算設定が立法府の役割だから
      具体的対策に専念するなら国会は開くべきではないんじゃないかな?

      対策実施中に方針立案してたら泥縄じゃん

      • by Anonymous Coward

        立法府の役割の最たるものはその名前の通り立法。
        予算なんてのはその下位の権能(予算案って法案の立法)に過ぎない。
        政府方針なんてのは予算案の根拠となる目安であって
        立法府の仕事からすると一部でしかない。

あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall

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