パスワードを忘れた? アカウント作成

「過剰な喫煙対策を求める改正健康増進法は憲法違反」と愛煙家が訴える」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2021年09月13日 16時16分 (#4111494)

    喫煙者だけが吸うのは自由だし担保してもいいだろうけど、非喫煙者には一切吸わせるなって話。
    依存性のある有害な薬物を吸っている自覚を持て。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward on 2021年09月13日 16時59分 (#4111561)

      飲酒は20歳以上なら法的には自由だが、飲酒後の運転はNGってのと同じだよね。
      それで「飲酒も免許所持者の運転も法律で認められた権利なのに、飲酒運転は制限されるのはおかしい」と言ってるのと同じ。
      飲酒運転しても事故発生率が普段と変わらないことが担保できるなら、飲酒運転の違法扱いなんか撤廃できる。

      • by Anonymous Coward

        > 「飲酒も免許所持者の運転も法律で認められた権利なのに、飲酒運転は制限されるのはおかしい」

        でも、飛行機の「飲酒後8時間以内の飛行勤務を禁止」( https://www.mlit.go.jp/report/press/kouku10_hh_000148.html [mlit.go.jp] )
        みたいに、自動車も自転車も「飲酒後8時間以内の運転を禁止」
        とか言われちゃうと、ちょっと厳しい、もうちょっと緩めて、とかなったりしない?

        • by Anonymous Coward

          「呼気中のアルコール濃度が××mg以下に下がるまでの運転を禁止」が現行法だから、飲酒量や体質によっては8時間よりさらに厳しい規制が行われているが?

        • by Anonymous Coward

          自動車も自転車も「飲酒後8時間以内の運転を禁止」
          とか言われちゃうと、ちょっと厳しい、もうちょっと緩めて、とかなったりしない?

          自分は酒もそれなりに飲む側でもあるけど、厳しいとは思わんよ。
          だって飲酒後に運転できない不利益より、酒が抜けきらないまま運転してる奴の事故に巻き込まれる不利益の方が大きいと感じるもん。
          飲酒運転できなくても死にはしないが、飲酒運転の事故に巻き込まれたら最悪、死ぬからね。

          よしんば酒を飲まない人から理解が得られるとは思えんな。

          • by Anonymous Coward

            飲酒運転を擁護するのってほぼ不可能なので、その方向で「ちょっと厳しい」とか言っても賛同は得られないですねぇ
            例えば
            ・個人を縛る方向でしか安全を確保できないというのは不健全だし不確実だ、自動運転など技術による解決を目指すべき
            ・個人の嗜好を制限することに躊躇いがなくなってしまう懸念があり、その結果お酒や文学などにも手が入って文化が断絶するかもしれない
            とか、違う方向から攻めないと
            # なお一歩間違うと陰謀論者になるので注意

          • by Anonymous Coward

            ANAみたいに24時間以内の飲酒を禁止するぐらい厳しくしてもいいのかも
            https://www.asahi.com/articles/ASMC761ZCMC7UTIL044.html [asahi.com]

        • by Anonymous Coward

          アルコール飲まないから別にそれでもいい。

      • by Anonymous Coward

        飲酒運転って例えばサーキットでもダメなの?運営が許可しても?

        排煙設備付けろとかxx坪以上(以下?)は禁煙だ、とかやるよりも、
        店の前に喫煙可不可分煙とかの表示を「どんなに小さな店にも義務付ける」方が
        メリット多い気がするんだけどな。吸う人も吸わない人も。お店の人も。
        てゆーか、屋内よりも屋外の喫煙、厳しく取り締まってもらえませんかね?
        条例やら法律やら作るんだったらしっかり運用して欲しいところ。

    • by Anonymous Coward

      排ガスを垂れ流しにしているのは健康に害を与えるので、幸福権の侵害で憲法違反だと。
      どこで吸っても構わないけど、「排ガスの完全な処理」を求めればいいんですよ。

    • Re: (スコア:0, 参考になる)

      by Anonymous Coward

      非喫煙者ってなんでこう上から目線になるんだろうね?

      元喫煙者(やめて6年くらい)だが、別にわざわざ嫌煙の人の前で吸おうと思わない。

      税金をいいように上げて、そのくせ吸う場所を減らすのがやりすぎじゃないのかって話だろ?

      分煙は必要な措置の一つだろう。それならせっかくとってる税金を使って、喫煙場所を作ればいいのにそれをしないからこその意見。
      それを無視して、「自覚を持て」とか、お前は偉そうに言えるほどの人間なのか?

      まぁ、他人の権利を理解できない人間には言っても分からないだろうが。

      このどんな反論しても、多分平行線になる。

      • by Anonymous Coward on 2021年09月14日 10時22分 (#4112075)

        受動喫煙の防止が本当に出来てるなら誰も文句は言わないでしょうね

      • by Anonymous Coward on 2021年09月14日 10時43分 (#4112102)

        嫌煙の人の前で吸う喫煙者がいなくなれば解決するんじゃない。出来てないから文句を言われる。

      • by Anonymous Coward

        喫煙者を減らすのが目的なんだから、やり過ぎということはないだろ。

      • by Anonymous Coward

        過去にやってきた分煙って実際には分煙できてなかったからね。
        分煙しているとされてても煙を吸わされるのが実情だった。
        そもそもが分煙で両者がともにお互いの権利を侵害せずに済むってのが間違ってたのよ。

      • by Anonymous Coward

        「嫌煙」という表現をしている段階で、差別的だと思うよ。
        喫煙しない人が普通であって、喫煙する人が特殊な存在なんだよ。

        そもそも、たばこ税の使途として「喫煙者の環境整備・地位向上」は一切設定されていない (やや古いが、 2009年時点の資金の流れ [sangiin.go.jp]。

        自宅や喫煙が明示的に許可されている場所で、喫煙者しかいないときだけ吸うのであれば、まだ救いがある。
        ただ、自宅と言っても、マンションのバルコニーなど専用使用権が設定された「共用部」で吸ったり、専用使用権が設定された「共用部」に排気する人も多い。
        うかつに窓を開けられない物件もあった。

        また、付き合わさ

        • by Anonymous Coward

          >まぁ、たばこパッケージでの啓蒙, 広告規制などの施策をもってしても自制ができないような人たちに、期待するのは無理だろうけれど…。
          海外の [tobaccolabels.ca] 事例 [afpbb.com](グロ注意,ちょっと古い)に比べるとヌルいからかも。
          実際ここまではっきり害が書かれていれば,少なくともこれからタバコ始めてみようかって人はひるむのではないかな。
          結局のところ,身に付いてしまった良くない習慣を止めるのは大変なので,
          それを始めさせないというのは合理的なアプローチだと考えます。
          # ゲートウェイ・ドラッグと同じ考え方

      • by Anonymous Coward

        昔某社の新入社員の宿泊集団教育で、喫煙者4名を1室に纏めてたら、部屋が煙いから非喫煙者の部屋に散らしてくれと要請があったと読んだ事があるが。

        • by Anonymous Coward

          似たようなことは電車や宿泊施設でもあった。
          出張にヘビースモーカーがいたので、その人のために気を使って喫煙車両や喫煙室を予約したら、
          当の本人は煙たいから嫌だと言い出した。
          自分はいいけど、他人の煙は嫌だのと言い出したので、
          じゃあわがままは聞かないということで全部禁煙で予約したけど。

      • by Anonymous Coward

        元喫煙者だとわからないだろうけど、喫煙者って常にタバコの匂いがしているのよね。
        喫煙直後はもちろんだけど、しゃべってるだけで相当のにおいがするのよ。
        知ってるだろうけど、この匂いって全然無害じゃないのよね。(喫煙後はガムを噛むなりしてほしい)

        それに、最近は少なくなったけどマナーが悪い人が多いのも問題。
        指定された場所ですわなかったりする。これには、依存性が絡んでいる印象。

        • by Anonymous Coward

          > 喫煙後はガムを噛むなりしてほしい
          それはそれで、さらなる有害な悪臭問題を発生させるので、喫煙しないのが一番。

      • by Anonymous Coward

        そりゃあ非喫煙者から「見える」喫煙者って、喫煙者の中でもド底辺だもん。

        なぜ底辺かって? その答えは自分で書いてるぜ。
        > 元喫煙者(やめて6年くらい)だが、別にわざわざ嫌煙の人の前で吸おうと思わない。

        アンタみたいにまともな喫煙者は、非喫煙者の目につくところで煙草を吸わない。
        よって非喫煙者からは、喫煙者として認識されない。

        だからって……というか、だからこそ非喫煙者が上から目線かましても良いって話にはならんのだけどな。

      • by Anonymous Coward

        喫煙者が、みんなオマイのようにマナーが良ければ、もっと違った世の中だったんだろうけどな~

        • by Anonymous Coward

          マナー違反のレベルならまだ可愛いものの
          条例違反とか法律違反のレベルの喫煙者がいまだに街の其処此処にいる状態だからなぁ
          そりゃあ嫌煙者から見たら厄介者どころか無法者、いや反社勢力にしか見えませんや

      • すでに禁煙された方のコメントにぶら下がって喫煙権とは直接関係ない話をするのは申し訳ないのですが,
        >まぁ、他人の権利を理解できない人間には言っても分からないだろうが。
        ここに反応。
        巷では「義務を果たさない者に権利は無い」的な発言が横行していますが,これについてはどのようにお考えですか?

        そして,もしこの手の発言を是とするなら,喫煙者が果たすべき義務とは何になりますか?それは果たされてきましたか?

        私としては,さまざまな事情で「義務」を果たせない状態になることはあり得るのに,
        その時々で権利の行使ができたりできなかったりするのはよろしくな

アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者

処理中...