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中国産オフィスソフトRed Office」記事へのコメント

  • 一太郎・花子があるじゃないですか!
    ってどのくらいの人が一太郎・花子を利用してるのでしょう?
    自分もATOKは使うのですが・・・
    •  日本語文書には一太郎、英語ならwordです。
       でも、どっちもそんなに使わない…主な用途が学校の課題で、大学で出来るorしなければならない事なら専らLaTEXだし。

       参考までに、父の話によると、警察では一太郎を使わねばならないそうです。バージョン違いが面倒なのでwordを使いたいとぼやいてました。新しい方には大抵古い形式で保存する機能が付いているのではと思うんですが…

      #でも、常用のメーラーはShurikenだったりする。これはホントに少ないかも。
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      • > バージョン違いが面倒なのでwordを使いたいと

        Wordのほうが、バージョン間の非互換ってきつくないですか?
        2Kにした途端に、仕様書関係の文書の1/3がメンテ不能になって泣いたのですが、、、
        しかも、95->97の時にも同じ目にあったような。。。

        MS-Office は、公共機関には導入してほしくなひ。。

        # 私の仕事では最近では、XMLで書いてHTMLに変換して納品が許されるようになったので、少なくともメンテできなくなることはないな。。CVSにも突っ込めるし。
        --
        wild wild computing
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        • by goubu (3245) on 2001年11月25日 19時31分 (#41159)
          Word は、個人レベルの数ページの文書にはよいですが、 不安定過ぎて、大規模な文書作成には危なくかつ非効率で使いものになりません。
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          • 確かにWord95~97辺りまではそういう所がヒドかったですが、それなりに改善されてるとは思いますよ。
            それにWYSWYGで編集できてかつ長文でも問題無い文書作成アプリケーションって、他でもなかなか無いような....。日本語使えるという事になるとWordと一太郎のどっちがマシかというレベルじゃないかなあ。
            WYSWYGと言わなければ選択肢があるのかも知れませんが、所謂Officeソフトとしたら、そこは外せない要素だと思いますし。
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            • by rahmenn (6164) on 2001年11月25日 22時41分 (#41187)
              WordってWYSWYGでしたっけ? ウインドウの見た目とプリントアウトが違うのに困りますが。 そういうのって WYSWYGとは言わないですよね? WYSWYGって言うんだったら、まだしもPowerPointの方がましなように思います。 ところで、ThinkFreeOfficeってどうなったんでしょうねえ。
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            • by Anonymous Coward on 2001年11月26日 9時16分 (#41265)
              でも、WYSWYGのせいで、文書の物理構造と論理構造を区別しない奴が増えたんじゃないかと思うこのごろ。
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              • 文書の物理構造と論理構造を区別しない奴が増えたんじゃないかと
                でも、昔の手書きの時代でもできない奴はやっぱり区別できなかっただけの話では?
                確かにWYSWIGで文書を作ってると、ぐちゃぐちゃの論理構造でも物理的に格好良さげなのを作って満足しちゃうと言う傾向はあるのかも知れませんが....。
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            • > 確かにWord95~97辺りまではそういう所がヒドかったですが、それなりに改善されてるとは思いますよ。
              個人的には Word2000 の方が不安定に感じました。
              XP は使ってないので分かりませんが。
      • by gy0 (3393) on 2001年11月25日 21時47分 (#41180) 日記
        >#でも、常用のメーラーはShurikenだったりする。これはホントに少ないかも。

        最近HTMLメールのスパムが大量に来るようになったので、
        メインのメーラーをMozillaMailからshuriken2.2に変えました。
        HTMLメールはいきなり開かないというオプションが有るんでね。
        (他のメールソフトにも有るんだろうけど、他にまともなメールソフトを持ってないんで・・・。)

        ちなみに、僕はこのshurikenを含むJustsystemの「Office10スタンダード」のアカデミック版(当然ATOKや一太郎含む)を数百円で手に入れました。
        日本橋のJ&Pで投げ売りしてたんですね。
        一太郎11発売直前(=「型落ち」直前)とはいえ、この値段じゃJustsystemも浮かばれないですね。
        ま、おかげさまで「かしこい日本語」をタダ同然で享受させてもらってますが。

        #っていうか、一応、MS office系のファイルもJustsystemのオフィススイートで開けますよね。多分。
        --
        gy0
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        • 家のWin98seマシンでは一太郎10(理由:それしかないから)
          大学の図書館のRedhat系のLinuxではハンコムワード(理由:それしかないから(一応Kword有るけど))
          大学の専攻の研究室のMacではword(理由:それしかないから)

          ・・・なんて軟派なんだオレは・・・。
          ちゅーかLaTEX覚えろオレ・・・。
          --
          gy0
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          • む?
            同じ大学の方?
            もしそうならLinuxの上で動くVMWareのなかのWindowsで
            OfficeXPが使えたりしますよ。
            一度探してみて下さい。
            一番のお勧めはやはりLaTeXなんですが。

            # ハンコムワードすごく固まりやすい…
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            • >む?
              >同じ大学の方?

              税金の無駄遣いとも市長の我田引水とも言える
              豪華な図書館がウリの某市立大学ですか?(笑)

              >もしそうならLinuxの上で動くVMWareのなかのWindowsで
              >OfficeXPが使えたりしますよ。

              アレは重くてちょっとやってられないんで(苦笑)使ってません。
              勿論VMWAREはフルスクリーンで動かしてますけど、それでも重い・・・。
              「MSofficeのファイル形式変換用ソフト」と割り切って使えって事なのかなあ。

              ま、ハンコムワードも大概不安定で重いですが・・・。

              #それにしても、あそこのシステム使ってるのを横から見てると
              #かなりの人が結局VMwareでWin2000使ってる・・・。
              #なんか使い方間違ってるとしか思えない今日この頃・・・。
              --
              gy0
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    • じいさまが一太郎を使用。(利用とは言いがたい・・・)
      我が家ではWord使ってますけど、ちょっとした文章書くだけならテキストエディタのほうを使うなぁ。
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    • by Murphy (250) on 2001年11月25日 23時28分 (#41200)
      使ったことないけど使ったことないけど Just Arks という製品もありますね。
      標準ファイル形式が、XHTML とか...
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      • かなり前にちょっと試した事があるけど、実用になるクォリティではなかったです。どこでも動くHTMLエディタとしてならまぁ良かったですが。
        つ~か、なんでXMLでの出力が無いんだ?WSINGなんてほどほどでいいから、DOCBOOKを書ける構造化エディタだったらよかったのに。
        --
        wild wild computing
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        • by Anonymous Coward
          > なんでXMLでの出力が無いんだ?
          XHTML は XML では?
          > DOCBOOKを書ける構造化エディタだったらよかったのに。
          XSLT で変換じゃダメですかね。
          • はわっ。そうであった。
            # つ~わけでパッケージの掘り出しをしなくては。

            # それはそれとして、部下にDOCBOOK教えたら、「レイアウト見ながら編集できないと不便じゃないですか」ときたもんだ、レイアウト考慮した文書作成もできないくせに。。
            # 逆に「レイアウトを常に確認していないとなにもできない」状況を、なんかおかしいと思えっての。
            ## そのうえ、確認していても、印刷するとまたずれたりするし。
            ## 保存して開きなおすとまた壊れてるし。
            ## 納品した先でまた開けないし。。。
            ## ...無限増殖...
            --
            wild wild computing
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      • by usay (8) on 2001年11月26日 7時51分 (#41256) 日記
        Just Arks 常用してます。まだ評価版だけど。
        そのうち間違いなく買います。
        会社の書類が Word、Excelで回ってくるので、
        それ見るために Ark と Calcark 使ってますが、
        まったく不自由してません。

        そもそも、たかが一ソフト屋の製品に対して互換性を持つことが、
        そんなに重要なこととは思えません。たしかに、デファクトスタンダードの
        製品に対し、完全互換だったら優位なことではあるでしょうが、
        ユーザー側から見ればどうだっていいような気もします。
        どうしても必要だったら、Windows で Word 使うんだろうし。

        その点、Just Arks なんかは、確かにまだ Word のように使えませんが、
        XHTMLの文書を標準で扱え、プラットホームに依存しないものであり、
        非常に興味深い製品です。

        まあ、現実的にはそうもいかんのでしょうな。
        顧客が Word 指定だったりして、Linux上で動作する
        Office 互換製品を熱望してたり。
        幸いにも、私は顧客が TeX 指定なんて助かってますがね(笑)
        --
        May the source be with you... always.
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー

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