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国土交通省、小田急線車内傷害事件を受け対策方針。AI活用で不審者検知へ」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2021年09月29日 18時37分 (#4121726)

    数年に1度違う形で起きる事件にどんな特徴を探すんだよ

    • by Anonymous Coward

      犯罪者は振動していることが多いと何かで見た
      このAIは今回の犯人検出できるのかなあ、とは思う

      犯罪者見つからなくても、自殺者を見つけられたらいいと思っているかも。データは豊富だし。

      • by Anonymous Coward

        前にサイコパスが警察で取り調べ受けてるところの動画を見たけど
        首から下がほぼ微動だにしないレベルで動いてなかったよ

        普通?の犯罪者はソワソワしてて目立つのかもしれないけど
        今回の犯人のように余程異常なタイプは漏れてしまうんじゃ

    • by Anonymous Coward

      ホント、そうですよね。
      仮に検知できるのだとしても、どのタイミングで検知できるんだろうね(駅構内を歩いてる時?バックに手を入れゴソゴソした時?)
      んで、検知したらどうするんだろうね。すぐに警察が駆けつけて取り押さえる?(わけないか)、後をつけ監視する?

      • by Anonymous Coward

        現行犯と勘違いしてる?

      • by Anonymous Coward

        「10号車に確度30%で不審な挙動してるヤツがいる、顔認識で該当する前科者発見(確度80%以上)」
        みたいな情報があれば、有事に備えることはできると思う。
        未然の静止は無理にしても、被害が拡大する前に対処するとかは可能。

        そのためにプライバシーがどこまで制限・侵害されることを許容するか、は別に検討が必要だけど。
        精度がそれなりにあれば、無駄ってことはないのでは。

        • by Anonymous Coward

          どうやって精度を検証するの?

          • by Anonymous Coward

            どうやって精度を検証するの?

            その手のデータって、たとえば「過去の犯行を記録した録画データ」から機械学習させて作るから、その後の実データで学習を重ねてくしかないんじゃね?

            • by Anonymous Coward

              実データてのは、実際に電車内で無差別傷害事件を起こした人物の挙動かい?
              そんな、数年に一例程度しか集まらないデータに何の価値があるんだ。

              • by Anonymous Coward

                痴漢とか暴れる酔っ払いも含めりゃ十分あるんじゃね?JR東西や大都市圏の私鉄なら。

          • by Anonymous Coward

            職質して凶器を持っていたり、職質する間もなく事件を起こしたら正解
            職質しても何もなければ不正解でいいんじゃない?

    • by Anonymous Coward

      電車内でスラドに書き込んでいるとか

    • by Anonymous Coward

      データはたくさんあるよ。

      異常検出っていうAIの手法を使う。普通の人の動きをAIに学ばせてあげると、普通の人じゃない動きが炙り出される。それが不審者。
      機器の計測データの異常検出なんかにも使われてる。

      • by Anonymous Coward

        普通な人しかいない中に数年に1度加害するレベルの普通じゃない人が沸くならそうだけど。

        普通な人が多くて、そこそこ普通じゃない人がいて、その中で加害するラインを超えてしまう人が数年に1度出るのだから
        平常時の挙動を学習しても加害ライン手前の人がそこそこ含まれていてあまり役には立たないのでは。

        • by Anonymous Coward on 2021年09月29日 20時41分 (#4121823)

          それじゃあ役に立たないかもしれないし、役に立つかもしれない、としか言いようがないんじゃないの
          しかし実際にデータ持ってて日々様々な対処に追われてる鉄道事業者が「やる」って言ってんだから
          それなりに精度を出せそうな目処は立ってるんだろう、少なくとも外野の声よりはアテになる

          それに数年に一度なんてのはマスコミが大騒ぎするような大事件で、駅員の手を煩わすレベルのイザコザは
          もっとずっと発生頻度高いよ、いちいち報道されないだけ

          親コメント
        • by Anonymous Coward on 2021年09月30日 0時49分 (#4121932)

          全員を監視しとかな危険って状態を、機械が1割に絞ってくれた人だけ監視するって変化だけでも、とても効率よくなると思いませんか?
          正解を得るのが目的じゃなくて、チェックしなきゃいけない人を減らすというのだけでも劇的な改善なんですよ。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            容疑者でもない人間を含んでいる全員を令状なしに勝手に監視するなよ。機械的であってもそれはダメだろ。

            • by Anonymous Coward

              捜索や逮捕、盗聴は令状が必要だが監視で令状は取らないだろ
              逮捕状請求前に目星の人物を調査したり、公安が過激派を監視したり、芸能記者が芸能人を付け回すのに令状請求なんてしないだろ

        • by Anonymous Coward

          それをやるのが腕の見せ所。
          同じデータを利用してAIを作っても、プログラマによって「使えるAI」になったり「使えないAI」になる。
          不審者のデータがいくらあってもそういう考えじゃ使えるものは作れないよ。

          #AIはプログラムじゃないなんて言う人いるけど違うから。本当にプログラマによってできるAIの品質が変わる

          • by Anonymous Coward

            いわゆる「AI」を作る側の人間だけど、こういう主張をする人とは仕事したくないなw

            • by Anonymous Coward

              じゃあAIの質は何で担保されるんでしょうかね
              どんなデータがあってもそれを判別するアルゴリズム次第で有能にも無能にもなると思いますが

              • by Anonymous Coward

                簡単にできる仕事をやりたいんだよ。

                > 不審者のデータがいくらあってもそういう考えじゃ使えるものは作れない
                こういう主張が起きる現場はどうしても難しいAI作成になる。(難しい=本当に今あるデータで作れるのか先が見えず、試行錯誤が必要)
                既存技術でできることが確定してるAI作成だとこういう主張は起きないし、データの準備も学習も簡単(面倒かもしれないけど障害はなく容易)だからデータぶちこんで計算終わるの待ちながらソシャゲしていられる。

              • by Anonymous Coward

                > どんなデータがあってもそれを判別するアルゴリズム次第で有能にも無能にもなると思いますが

                データがゴミだとモデルも自動的にゴミになります。どんなNN組んでみても無駄です。もちろん技術で改善できる部分はあるけど、モデルの質はほとんどデータ(特にラベル)で決まると言っても過言ではないですね。MLやってる人間なら知らない人はいない Andrew Ng [youtube.com]もそう言っている。

                今回の件で言うなら、まず「こいつは明らかに不審者で何かをやらかす」というのが人間が見て判断できないとだめです。わからないのならそれは「(見ている時点において)不審者とい

    • by Anonymous Coward

      っつか、凶悪犯ってなんとなく「こいつはやる」って顔してるじゃん?
      もちろんやりそうにない顔してる奴がやらかす時もあるけど、AIに分析させれば人間が気づかない凶悪犯特有の顔付きってあるのかもしれん。

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