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ATよりさらにイージー（特にワンペダル仕様）なEVはダサくないんだろうか...？？
イギリス人の金持ちが『「ATがダサイ」って言ってる奴はAT買えない貧乏人の僻み、今時普通の車(≒高級車)にMT設定無い』って言ってたのを思い出した
関係ないですが、MT派の人はMTにしたら踏み間違えが防げるって言うけれど防げるのだろうか普段MT車運天してるけれどクラッチ操作なんて意識してないから、私だと間違えてアクセルに足が載っていたら足の角度の感覚で無意識ににクラッチ繋げてしまう気がする今のところ踏み間違えたことが無いので、その時になったら違うかもしれませんが・・・
MT誤発進は普通にある。自称クルマ好きの迷信
絶対に問題が起きないとは言わないけど、MTの場合は以下のように複数要素で回避できる可能性が高い。・クラッチを切ることでエンジンパワーをカットできる 停止する時はクラッチを切るものなので アクセル全開でも止まるつもりでクラッチペダルを踏んでいたら加速はしない。・無理な加速はエンストに繋がる (必ずしもそうとはならないが)・ギアをニュートラルに入れることが当たり前で一連の動作なので 以上があればギアの接続もカットできる (もちろんATでもニュートラルはあるけれど、MTは普段の操作として クラッチを切ることが一連の動作であるので行動に直結しやすい)
MTのエンストは別の意味で危険なので論外だし、そもそも今後のハイブリッド化でMTは絶滅確定。誤発進を防ぎたいなら、わざわざMTにしなくても、急発進防止装置の設置を義務付ければ良いだけ。
MTのエンストは別の意味で危険なので論外だし
止まっている車が意図に反して止まったまま、というのも危険ではあろうが、止まっている車が意図に反して動き出してしまうよりは、多くの場面でずっと安全だろう。どうしてもどちらかを論外としなければならないとすれば、後者だろうね。
誤発進を防ぎたいなら、わざわざMTにしなくても、急発進防止装置の設置を義務付ければ良いだけ。
MTにもつければいいんじゃね?
止まっている車が意図に反して止まったまま、というのも危険ではあろうが、止まっている車が意図に反して動き出してしまうよりは、多くの場面でずっと安全だろう。
「意図に反して止まったまま」で危険なケースの最たるものが、踏切事故かと。踏切事故はしばしば多数の死傷者を出す、悲惨な事故です。
踏切事故の最多数は1961年度で、3,123件。現在は年300件に満たないので、10分の1以下です。踏切数自体も減っているものの、これは半減ぐらいらしい。具体的にAT車がどれだけ事故数減少に貢献しているのかは不明ですが、決して少なくはないはず。
誤発進に対する話でなぜ立ち往生の話を？
ご指摘を全面的に否定するわけではないのですが、議論の前に確認しておく必要があります。
踏切事故の最多数は1961年度で、3,123件。現在は年300件に満たないので、10分の1以下です。
その「年300件」の約6割は、歩行者・自転車ですよね? 参考 [mlit.go.jp]で、その原因の6割は、直前横断。エンストは、「落輪・エンスト・停滞」の中に含まれますが、その合計は24%程。停滞は、交通渋滞で進退窮まったというケースが含まれているので、昔は少なかったかもしれませんね。
1961年の内訳は調べていませんが、一般にモータリゼーションの発達は1964年頃からと言われてますね。交通事故の発生件数のピークは2004年。1970年頃に一つの山を迎えてますが、いずれにせよ、1961年頃にピークを迎えているわけではありません。
AT普及でエンストが減ったことは十分考えられます。しかし、それが大きな効果だったのかは疑問だと思います。
元コメはATと比較してって話で書いてると思うんだけど「論外」とか極論言い出したら、人を簡単に殺せる車を運転すること自体が「論外」なのでは
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
欧州では「ATはダサイ」 (スコア:1)
ATよりさらにイージー（特にワンペダル仕様）なEVはダサくないんだろうか...？？
Re: (スコア:2, 興味深い)
イギリス人の金持ちが『「ATがダサイ」って言ってる奴はAT買えない貧乏人の僻み、今時普通の車(≒高級車)にMT設定無い』って言ってたのを思い出した
関係ないですが、MT派の人はMTにしたら踏み間違えが防げるって言うけれど防げるのだろうか
普段MT車運天してるけれどクラッチ操作なんて意識してないから、私だと間違えてアクセルに足が載っていたら足の角度の感覚で無意識ににクラッチ繋げてしまう気がする
今のところ踏み間違えたことが無いので、その時になったら違うかもしれませんが・・・
Re: (スコア:0)
MT誤発進は普通にある。自称クルマ好きの迷信
Re: (スコア:0)
絶対に問題が起きないとは言わないけど、MTの場合は以下のように複数要素で回避できる可能性が高い。
・クラッチを切ることでエンジンパワーをカットできる
停止する時はクラッチを切るものなので
アクセル全開でも止まるつもりでクラッチペダルを踏んでいたら加速はしない。
・無理な加速はエンストに繋がる
(必ずしもそうとはならないが)
・ギアをニュートラルに入れることが当たり前で一連の動作なので
以上があればギアの接続もカットできる
(もちろんATでもニュートラルはあるけれど、MTは普段の操作として
クラッチを切ることが一連の動作であるので行動に直結しやすい)
Re:欧州では「ATはダサイ」 (スコア:1)
MTのエンストは別の意味で危険なので論外だし、そもそも今後のハイブリッド化でMTは絶滅確定。
誤発進を防ぎたいなら、わざわざMTにしなくても、急発進防止装置の設置を義務付ければ良いだけ。
Re:欧州では「ATはダサイ」 (スコア:2)
MTのエンストは別の意味で危険なので論外だし
止まっている車が意図に反して止まったまま、というのも危険ではあろうが、
止まっている車が意図に反して動き出してしまうよりは、多くの場面でずっと安全だろう。
どうしてもどちらかを論外としなければならないとすれば、後者だろうね。
誤発進を防ぎたいなら、わざわざMTにしなくても、急発進防止装置の設置を義務付ければ良いだけ。
MTにもつければいいんじゃね?
Re: (スコア:0)
「意図に反して止まったまま」で危険なケースの最たるものが、踏切事故かと。
踏切事故はしばしば多数の死傷者を出す、悲惨な事故です。
踏切事故の最多数は1961年度で、3,123件。
現在は年300件に満たないので、10分の1以下です。
踏切数自体も減っているものの、これは半減ぐらいらしい。
具体的にAT車がどれだけ事故数減少に貢献しているのかは不明ですが、決して少なくはないはず。
Re: (スコア:0)
誤発進に対する話でなぜ立ち往生の話を？
Re: (スコア:0)
単に数がへったことに加えて4種や3種の踏切に遮断器がついて1種に昇格したとかもあります。踏切障害物検知装置の普及も大きいでしょう。
列車が来るまで鳴り始めてから20秒、遮断器が下りからでも15秒はあります。MT車でも再始動して脱出するのに十分な時間です。
そもそも踏切事故の原因の過半数は直前横断で、これはATとかMTとか関係ありません。
Re:欧州では「ATはダサイ」 (スコア:1)
ご指摘を全面的に否定するわけではないのですが、議論の前に確認しておく必要があります。
踏切事故の最多数は1961年度で、3,123件。
現在は年300件に満たないので、10分の1以下です。
その「年300件」の約6割は、歩行者・自転車ですよね? 参考 [mlit.go.jp]
で、その原因の6割は、直前横断。
エンストは、「落輪・エンスト・停滞」の中に含まれますが、その合計は24%程。
停滞は、交通渋滞で進退窮まったというケースが含まれているので、昔は少なかったかもしれませんね。
1961年の内訳は調べていませんが、一般にモータリゼーションの発達は1964年頃からと言われてますね。
交通事故の発生件数のピークは2004年。1970年頃に一つの山を迎えてますが、いずれにせよ、1961年頃にピークを迎えているわけではありません。
AT普及でエンストが減ったことは十分考えられます。
しかし、それが大きな効果だったのかは疑問だと思います。
Re: (スコア:0)
元コメはATと比較してって話で書いてると思うんだけど「論外」とか極論言い出したら、人を簡単に殺せる車を運転すること自体が「論外」なのでは