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弁護活動は「私的」なものなので法廷の電気はパソコンで使わせない。横浜地裁」記事へのコメント

  • 抗告棄却決定 (スコア:5, 参考になる)

    by Anonymous Coward on 2021年10月08日 17時21分 (#4128429)

    高野隆弁護士のブログ [livedoor.jp]で公開されている意見書や決定書を要約すると、

    ・弁護人の言い分
    裁判長から注意された。裁判長としての処分かと聞いたら肯定された。
    そこで裁判長に異議を申し立てたが、異議を棄却された。
    東京高裁に訴えてやる!

    ・裁判長の言い分
    弁護人に注意した。裁判長としての処分かと聞かれたので肯定した。
    そこで弁護人から異議を申し立てられたが、まともに取り合わず、その場を収めた。
    でもよく考えたらこのやり取りって公判前整理手続が始まる前の出来事だからその時点では自分裁判長じゃなくね?
    勘違いしてたのは悪かったけど、仮にそうだったとして、重ねて異議を申し立てたり抗告することはできねンだわ。
    長丁場になる公判中にパソコンと電源使うのは構わないし、公判前整理手続でパソコン使うのも禁止してないけど、
    さすがに短時間の公判前整理手続で電源は要らねーだろ。そんなのいちいち認めてたらキリねーからダメダメ!

    ・裁判所の決定
    公判中や公判前整理手続中ではなく、公判前整理手続が始まる前の出来事なので、裁判所として出した決定ではない。
    裁判長が処分であるかのように言ったのは確かけど、その決定に法的効力はなかったから、異議もクソもない。解散!!

    なんか間違ってたら訂正してくらはい。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward on 2021年10月08日 17時43分 (#4128451)

      そもそもこの弁護士、この件より以前に裁判所内の配線を勝手に抜き差しして自分のパソコンをわざわざつないだという実績があって注意されたことがある
      そん時「他ではやってるで」と言ったから調べたら他でもこの段階で電源使わせてなかったら、
      「使わせないよ」と裁判長は言った

      という背景があるんだよな

      「勝手に抜き差しして怒られた」時点でかなり微妙な人なんじゃね感ある
      いきなり裁判にパソコンが使えないとか拡大してるあたりも…

      • by Anonymous Coward on 2021年10月08日 18時00分 (#4128470)

        当の弁護士本人は上記ブログのコメント欄で

        念のためコメントします:「法廷の配線を無断で付け替えてコンセントに空きを無理やり作っちゃった」ことなどありません。弁護人席のコンセントの電源がその日に限って切れていたので、書記官にお願いして、延長コードを用意してもらい、書記官席の電源から弁護人席まで延長してもらっただけです。

        と弁明してますね。

        • by Anonymous Coward

          弁明が正しい可能性も十分あるが、不都合っぽいことは一切言わない人だってことは間違いなくわかったてのがな
          結局弁護士と裁判官のやりあいとか素人が見たってわからんのじゃないか…

          特に片方だけ見てたら完全にミスリードされるなという思いを強くしたわ

          • by Anonymous Coward

            > 不都合っぽいことは一切言わない人

            いやいや、
            裁判所の人の許可を受けて電気を使ったという実績だから都合がよい話ですよ。

            • by Anonymous Coward

              以前から揉めてたことを丸ッとオミットしてるわけですけど

              • by Anonymous Coward

                > 以前から揉めてた
                本人談では揉めていないように見えます。揉めているという根拠は何でしょう。(#4128451の噂話の根拠とかがある場所を知りたい)

              • by Anonymous Coward on 2021年10月08日 20時18分 (#4128600)

                本人談では揉めていないように見えます。揉めているという根拠は何でしょう。(#4128451の噂話の根拠とかがある場所を知りたい)

                上記ブログで公開されている景山太郎裁判長の意見書 [livedoor.jp][PDF]の最初の方に書いてありますよ。これは「以前から揉めてた」と形容して良いと思います。

              • by Anonymous Coward

                ほんと、これみると弁護士がアタオカ案件だな

          • by Anonymous Coward

            >不都合っぽいことは一切言わない人だ

            そもそもそういう商売やぞ

        • by Anonymous Coward

          パヨク臭ぷんぷんですね。
          脅してごねて無理やり延長させたんだろって。

          • by Anonymous Coward

            という事にしたいんですね。

          • by Anonymous Coward

            あなたが,どういったものを「パヨク」と定義しているのかはわかりませんが,

            たいした根拠なく他人を誹謗するタイプの人だという雰囲気は伝わってきます.

            個人的には,そのタイプの方には,知性を期待できないと思っています.

    • by Anonymous Coward

      ということは、これスレッドタイトルそのまま受け止めたら勘違いだってことかな?

      • by Anonymous Coward on 2021年10月08日 17時41分 (#4128447)

        電気使うなっていう注意に法的根拠がなく無効ってことでしょ。
        そもそも無効だから抗告の根拠もなくなって全部御破算。

        • by Anonymous Coward on 2021年10月08日 19時34分 (#4128564)

          御破算になって勝者も敗者もないのは仕方ないとして、「電源を使えなかった」という結果だけが残ったのはどう始末付ければいいんだろうね。
          法的根拠のない命令に従った弁護側の泣き寝入り? 弁護側に実害が発生していない限りは別に泣き寝入りでもないのか?
          今後同じようなことが公判前整理手続中に起こったら……とか、色々考えちゃうね。

        • by Anonymous Coward

          施設を管理してる組織の人間が「うちの設備を使うな」と注意してるわけだから、それに従わなければ退去を要求することができ、退去しなければ不退去罪だよ?
          実際にそこまでエスカレートすることは考えにくいけど、施設管理者側の注意にはそういう手段も取りうるという背景を持っている。

          これが無効ならば店舗の従業員が客にマスクしろというのも無視していいことになるぞ。

          • by Anonymous Coward

            いろいろ書こうかと思ったけど例えを持ち出したコメントは議論が発散するので返信する価値なしと判断。

            • by Anonymous Coward

              設備の持ち主の許可なく他人が充電したら盗電で窃盗罪では。
              金額としては数円で、一般的にこれが本当に問題化する場合はそう無いことだけど、関係者に裁判所がいればニュースバリューは上がるわな

      • by Anonymous Coward

        勘違いとまでは言えなくて、東京高裁への抗告において「私的」かどうかは争点にならなかったってことやね。

        裁判長としては、裁判官と検察と被告と弁護士などが全員で臨む公判でのPC使用は「正に公的」なもの(=電源使用が許される)、公判前整理手続での弁護活動は公的性質を有するとはいえ「私的」寄りなもの(=電源使用が許されない)という主張なのだと思う。

        • by Anonymous Coward

          え、じゃあ何で原告と被告の勝手な私的行為に裁判所を使ってんの? 場末のスタバとかでやらせろよ
          いやいっそ原告被告が共謀するのは利益相反だから一切廃止すべき

          • by Anonymous Coward

            公判前整理手続に参加する裁判官が指定する場所が常に裁判所内というだけのこと
            で,裁判官もその場にいるのに原告被告の共謀って何?

    • by Anonymous Coward

      覚醒剤取締法違反、大麻取締法違反、関税法違反という麻薬密輸犯罪という結構な悪質犯罪に対する裁判で
      パソコンの電気を使わせろっていう結構どうでも良い事前バトルしてるって方がおもしろい

    • by Anonymous Coward

      悪かった、で済むなら警察は要らないし、
      裁判官を僭称した人の詐欺行為では?

    • by Anonymous Coward

      弁護士がまともかどうかは何とも言いかねるけど、
      権限がないのに権限があるかのように命令したり、
      裁判に必要であっても短時間だから電源不要と独断したり、
      どう考えてもこの裁判官は駄目だろ……
      法的拘束力がないのに強制したので異議の対象ではないって決定は頭硬いけどわからなくはない、
      けどそれってつまり裁判官の独断による強要罪かなんかって事なのでは?

      弁護士がクソムーブしでかすのはよくあることだし腹立てたりするのはわかるけど、
      裁判官がその土俵に立ったりそれ以下の強要に走るとか世も末だわ。

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