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まあ基礎研究の中でも比較的カネがかからなそうな気はする。比較的。
そうかな?GAFAや欧米の大学と取り合いになるレベルの数学者を雇うとなると、一人最低でも一千万円。15人雇うとなると、一年で1億5千万。NTTの規模からしたら大したことない額だけど、利益にすぐに結びつかない研究に御偉方がいつまで待てるかな?
給与と人件費は違いますよ.普通,人件費は給与の倍くらいなので,あなたの額だと年俸500万.ポスドクでも厳しいですね.
ポスドク界隈では評判の高い学振PDが月額36.2万。年額にして434.4万。毎年500万もらえるなら皆さん喜んで応募しますよ。
年俸400ちょっとって言っても、お手当てがいっぱい付くんでしょう?
年俸制だと、お手当どころか残業代もつかないような。
お手当て?? 付属の研究費のこと? 研究費は自分の懐に入るわけじゃないですよ。もし住宅手当みたいなのを想像しているのなら、そんなものはありません。
いくらなんでもそこまで安いわけがない。
利益にすぐに結びつかないかどうかは未だわからないと思います。
如何な(専門)英語に慣れた数学研究者といえど、その全てが日本語の通じない所に住みたいと思う訳ではないのでは?(場合によってはパートナーが)
純粋数学の研究をできる人って結婚できるの?いや男女問わずあの人たちは人語を解するかすら怪しい気がする。
割と既婚者だらけです
ただハード系とか実験系だと簡単に億いく場合もあるから、まあ人件費だけだと考えると安いのかも。純粋数学にどのようなリソースが必要なのか知らないので何ともいえないけど。
> 純粋数学にどのようなリソースが必要なのか知らないので何ともいえないけど。黒板とチョークと黒板拭きがあればOK良いチョークは高いのが悩み
ここで人件費が出てくる辺り、やっぱり数学ってお金かからないイメージだな。加速器とか歴代のカミオカンデとかLIGOとかと比べれば安いもん。
と思ったけど、あれらって基礎研究に分類されてるものなのだろうか。
素人目だけど基礎研究でしょう逆にニュートリノや重力波の応用研究がもうあったら素敵すぎる(SF脳)
純粋数学とEMドライブから思考主推進(イメージ・アルゴリズム)機関(トップをねらえ!に登場する宇宙戦艦ヱルトリウムの主推進器で、純粋数学を用いて艦の周りの物理法則を書き変える事により航行する設定)が湧いて出ると面白い(目出度い)のだが。
マイケル・フリードマンはマイクロソフトからいくらもらってるのかなああのクラスだとどこ行っても食うに困らないだろうし、好きな事研究できる環境選びそうだが
マイクロソフトリサーチでしたね。
「たとえマイクロソフト本社の首脳陣であっても一切の口出しは出来ないことになっている。」
こんな企業がいくつもある国ですか…もう乾いた笑いしか出ませんね。敵わん。
数学者なら出勤すらしないだろうから、光熱通勤費もいらないだろうな
といいつつ金になりそうな技術革新に繋げたいとか言っちゃうのが不安。10世紀後ぐらいの前衛芸術に寄与できるかも知れない、ぐらい意味不明な目標を掲げて欲しい。
>金になりそうな技術革新に繋げたいとか言っちゃうのが不安。企業なんで、株主様や一般ユーザー向に向けた方便と思いたい。
企業での(純)基礎研究って、上記した外部の人間だけでなく、内部の人間が足を引っ張ることもある(自己経験談)。例えば、営業や実利開発の人間からは「金も稼がないのに遊びやがって、ノルマなくていいな」とかフレックス勤務が難しい工場の人が「あいつらだけフレックスはずるい」とかね上のコメントで在宅で十分なんてのもあったけど、職場に来ないなんてずるいも今時ありそう。
研究者の能力だけでなく、他部署との調整力や説明力が意外に重要なので、上の人間の能力と覚悟も試されると思います。
心からうまく行って欲しいと思ってますが、会社の体力意外にも色々な問題があるので大変そう。
そういう話が出てくる辺りが均質性を求める日本らしいというか、均質性を前提とする日本型経営や日本型雇用では避けられないでしょう。この研究所も数年後ひっそりと閉鎖されてそう。
NTTの研究所でそんな低レベルな話はないと思うがなあ……
うちの会社の研究所はノルマが大変そうだったが、数学屋だと特許はないのかな。
今年のノーベル物理学賞の真鍋先生が一瞬だけ日本に戻って研究者したけどすぐにアメリカに帰ったのが、所属機関〇〇の監督官庁が科〇庁(当時)で、〇技庁を通さない予算か共同研究かで監督官庁の役人が難癖付けたとかでしたっけ。
その科〇技〇庁(伏字?)の担当者的にはそれはそれで「俺のところの予算で雇ったのに功績は別の省庁で発表されたらかなわないわ」という官僚の文法的には筋が通った難癖なんでしょうが
結局そういう「枝を見て木も見ず」な話が積もり積もって日本の閉塞に繋がってるんだなぁ
他国の組織感の実績の奪い合いを見たら、日本だけ症候群発病しているだけと気付けるでしょうね
海外経験もポスドクの経験もないのにさも見てきたかのように言っているのにはもう草も生えないよ
営利企業である以上、そう言っておかないと背任とかそういう話にならない?
社会貢献ですとか環境問題に取り組みますとか言っても大丈夫だし
前衛芸術に寄与するなら、無名前衛芸術家による安価な前衛芸術作品を安値で買いまくっておいて、その中から後世極一部の値上がりを待てば済む話で、技術革新とは関係のない純文系投資の話。
紙代と鉛筆代で済ませるつもりか、あ、あとゴミ箱代がかかるんだっけやっぱゴミ箱代はもったいないので数学研やめて哲学研にしたほうが……
そこは黒板とはごろものチョークでしょ
暗号などは遅くても実装とか試して見やすいでしょうから PC 位は与えるんじゃないでしょうかね。
暗号は今は純粋数学が支えているようなので、比較的アピールしやすいところじゃないかと。
次世代個人番号は各個人に 100 万桁くらいを割り当てて、各店舗や取り扱いのところはそれぞれが割り当てられた先頭から X 文字目から Y 文字目までの Z 文字を使うくらができるようになるけど、この個人番号の生成などは数学で重複しないようにできたりするかなーと。これくらいなら大元が漏れなければ、個別を漏らしても安全だし漏らしたところを追跡もしやすいしいいこと多い気がしてます。こんなの数学じゃなくて算数レベル?
髪とペンがあれば良い、でしたっけ?今もそうなのかは知らないけど。設備投資したくない感は感じた。
また髪の話をしている・・・・・
髪がないと数学ができないのか。絶望しかない。
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
基礎研究がないがしろに (スコア:0)
まあ基礎研究の中でも比較的カネがかからなそうな気はする。比較的。
Re:基礎研究がないがしろに (スコア:2)
そうかな?GAFAや欧米の大学と取り合いになるレベルの数学者を雇うとなると、一人最低でも一千万円。15人雇うとなると、一年で1億5千万。NTTの規模からしたら大したことない額だけど、利益にすぐに結びつかない研究に御偉方がいつまで待てるかな?
Re:基礎研究がないがしろに (スコア:1)
給与と人件費は違いますよ.普通,人件費は給与の倍くらいなので,あなたの額だと年俸500万.
ポスドクでも厳しいですね.
Re: (スコア:0)
ポスドク界隈では評判の高い学振PDが月額36.2万。年額にして434.4万。毎年500万もらえるなら皆さん喜んで応募しますよ。
Re: (スコア:0)
年俸400ちょっとって言っても、お手当てがいっぱい付くんでしょう?
Re:基礎研究がないがしろに (スコア:2)
年俸制だと、お手当どころか残業代もつかないような。
Re: (スコア:0)
お手当て?? 付属の研究費のこと? 研究費は自分の懐に入るわけじゃないですよ。もし住宅手当みたいなのを想像しているのなら、そんなものはありません。
Re: (スコア:0)
いくらなんでもそこまで安いわけがない。
Re: (スコア:0)
利益にすぐに結びつかないかどうかは未だわからないと思います。
Re: (スコア:0)
如何な(専門)英語に慣れた数学研究者といえど、その全てが日本語の通じない所に住みたいと思う訳ではないのでは?(場合によってはパートナーが)
Re: (スコア:0)
純粋数学の研究をできる人って結婚できるの?
いや男女問わずあの人たちは人語を解するかすら怪しい気がする。
Re: (スコア:0)
割と既婚者だらけです
Re: (スコア:0)
ただハード系とか実験系だと簡単に億いく場合もあるから、まあ人件費だけだと考えると安いのかも。
純粋数学にどのようなリソースが必要なのか知らないので何ともいえないけど。
Re: (スコア:0)
> 純粋数学にどのようなリソースが必要なのか知らないので何ともいえないけど。
黒板とチョークと黒板拭きがあればOK
良いチョークは高いのが悩み
Re: (スコア:0)
ここで人件費が出てくる辺り、やっぱり数学ってお金かからないイメージだな。
加速器とか歴代のカミオカンデとかLIGOとかと比べれば安いもん。
と思ったけど、あれらって基礎研究に分類されてるものなのだろうか。
Re: (スコア:0)
素人目だけど基礎研究でしょう
逆にニュートリノや重力波の応用研究がもうあったら素敵すぎる(SF脳)
Re: (スコア:0)
純粋数学とEMドライブから思考主推進(イメージ・アルゴリズム)機関(トップをねらえ!に登場する宇宙戦艦ヱルトリウムの主推進器で、純粋数学を用いて艦の周りの物理法則を書き変える事により航行する設定)が湧いて出ると面白い(目出度い)のだが。
Re: (スコア:0)
マイケル・フリードマンはマイクロソフトからいくらもらってるのかなあ
あのクラスだとどこ行っても食うに困らないだろうし、好きな事研究できる環境選びそうだが
Re: (スコア:0)
マイクロソフトリサーチでしたね。
「たとえマイクロソフト本社の首脳陣であっても一切の口出しは出来ないことになっている。」
こんな企業がいくつもある国ですか…
もう乾いた笑いしか出ませんね。敵わん。
Re: (スコア:0)
数学者なら出勤すらしないだろうから、光熱通勤費もいらないだろうな
Re: (スコア:0)
といいつつ金になりそうな技術革新に繋げたいとか言っちゃうのが不安。
10世紀後ぐらいの前衛芸術に寄与できるかも知れない、ぐらい意味不明な目標を掲げて欲しい。
Re:基礎研究がないがしろに (スコア:2, 興味深い)
>金になりそうな技術革新に繋げたいとか言っちゃうのが不安。
企業なんで、株主様や一般ユーザー向に向けた方便と思いたい。
企業での(純)基礎研究って、上記した外部の人間だけでなく、内部の人間が足を引っ張ることもある(自己経験談)。
例えば、営業や実利開発の人間からは「金も稼がないのに遊びやがって、ノルマなくていいな」とか
フレックス勤務が難しい工場の人が「あいつらだけフレックスはずるい」とかね
上のコメントで在宅で十分なんてのもあったけど、職場に来ないなんてずるいも今時ありそう。
研究者の能力だけでなく、他部署との調整力や説明力が意外に重要なので、上の人間の能力と覚悟も試されると思います。
心からうまく行って欲しいと思ってますが、会社の体力意外にも色々な問題があるので大変そう。
Re: (スコア:0)
そういう話が出てくる辺りが均質性を求める日本らしいというか、均質性を前提とする日本型経営や日本型雇用では避けられないでしょう。
この研究所も数年後ひっそりと閉鎖されてそう。
Re: (スコア:0)
NTTの研究所でそんな低レベルな話はないと思うがなあ……
うちの会社の研究所はノルマが大変そうだったが、数学屋だと特許はないのかな。
Re: (スコア:0)
今年のノーベル物理学賞の真鍋先生が一瞬だけ日本に戻って研究者したけど
すぐにアメリカに帰ったのが、所属機関〇〇の監督官庁が科〇庁(当時)で、
〇技庁を通さない予算か共同研究かで監督官庁の役人が難癖付けたとかでしたっけ。
その科〇技〇庁(伏字?)の担当者的にはそれはそれで「俺のところの予算で雇ったのに
功績は別の省庁で発表されたらかなわないわ」という
官僚の文法的には筋が通った難癖なんでしょうが
Re: (スコア:0)
結局そういう「枝を見て木も見ず」な話が積もり積もって日本の閉塞に繋がってるんだなぁ
Re: (スコア:0)
他国の組織感の実績の奪い合いを見たら、日本だけ症候群発病しているだけと気付けるでしょうね
Re: (スコア:0)
海外経験もポスドクの経験もないのにさも見てきたかのように言っているのにはもう草も生えないよ
Re: (スコア:0)
営利企業である以上、そう言っておかないと背任とかそういう話にならない?
Re: (スコア:0)
社会貢献ですとか環境問題に取り組みますとか言っても大丈夫だし
Re: (スコア:0)
前衛芸術に寄与するなら、無名前衛芸術家による安価な前衛芸術作品を安値で買いまくっておいて、その中から後世極一部の値上がりを待てば済む話で、技術革新とは関係のない純文系投資の話。
Re: (スコア:0)
紙代と鉛筆代で済ませるつもりか、あ、あとゴミ箱代がかかるんだっけ
やっぱゴミ箱代はもったいないので数学研やめて哲学研にしたほうが……
Re: (スコア:0)
そこは黒板とはごろものチョークでしょ
Re: (スコア:0)
暗号などは遅くても実装とか試して見やすいでしょうから PC 位は与えるんじゃないでしょうかね。
暗号は今は純粋数学が支えているようなので、比較的アピールしやすいところじゃないかと。
次世代個人番号は各個人に 100 万桁くらいを割り当てて、各店舗や取り扱いのところはそれぞれが割り当てられた先頭から X 文字目から Y 文字目までの Z 文字を使うくらができるようになるけど、この個人番号の生成などは数学で重複しないようにできたりするかなーと。これくらいなら大元が漏れなければ、個別を漏らしても安全だし漏らしたところを追跡もしやすいしいいこと多い気がしてます。こんなの数学じゃなくて算数レベル?
Re: (スコア:0)
髪とペンがあれば良い、でしたっけ?
今もそうなのかは知らないけど。
設備投資したくない感は感じた。
Re: (スコア:0)
また髪の話をしている・・・・・
Re: (スコア:0)
髪がないと数学ができないのか。絶望しかない。
Re:基礎研究がないがしろに (スコア:1)