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> 日本の半導体産業で生き残っているのは皆専業メーカーです
ソニー:「おっ、そうだな」
ソニー、まあ分社化してるし
ソニーもVAIO(パソコン)部門を分社化しましたしね。
ダメとまでは思わないけどね。何かに絞るのも、いろいろ手がけるのも、その時々、個々の事情で正解は変わると思う。祖業にこだわって続けて成功した企業もあるし、新たな収益を狙って事業を広げて成功した企業もある。そして、そのままいって成功し続けられるかどうかもわからない。何か格言とかを求めてる人には面白くない返しだけど、今のところ答えは存在していないと思う。東芝は結果的に行き詰まった。そこまでは言える。
マイクロソフトもGoogleもAppleも、総合IT産業、みたいに、すでにIT系コングロマリットとなってる日本だと楽天とかソフトバンクがコングロマリット化してる
Facebookは複数のネットサービスを運営してるし、Amazonもどんどん事業拡大してる
東芝とは企業年齢が違うまだ世代交代してない/して間もないしAppleとかJobsが居なかった時代はかなり危機だったからこれからも行けるかはわからんぜ
でも、それって一本足経営に失敗したら会社を精算して粛々と市場から退場できる社会だから成り立つ論法ではなかろうか?日本でそれやると再就職できない失業者が多発しませんかね?
でも、ジョブ化や解雇規制の撤廃には反対なんでしょ。今の日本の制度を守ったまま、欧米の雇用流動性だけ取り入れることは出来ない。
まあ、経済的には欧米の制度の方がトータルでは良い制度なんだと思うけど、努力しない/出来ないひとにはノーチャンスだし、新卒一括採用のおかげで若年層失業率が低いというメリットや、運良く安定的な会社に入ることができれば幸せになれる面もあるから、茹で蛙になるまで、今のまま行くだけなんだろうなぁと思います。
まず、欧米型の場合「努力しない/出来ないひとにはノーチャンス」ということはなくて、求められる職種/職務に応じて階層別で仕事があって、その賃金や待遇で満足できれば短期間で会社は変われど職務的には働き続けることができるし、1ステップ上を目指すなら転職するのが一般的。対して日本型の場合ホワイトカラーのサラリーマン/ブルーカラー工場勤務者/創業経営者以外のロールモデルがなく、また経営者以外は社内出世が前提なので、必然的に職務に直結する/しないに関わらない社内で必要な努力を強いられるし、ジョブホップ(短期間での転職繰り返し)、横滑り、出戻りは一般的に恥ずべき事になっている。この状況から鑑みるに日本の方がノーチャンスですよ。
世にたくさんいる自営業者が見えてないとこうなるサラリーマンしか知らん人生なんだろうね
> 一本足経営に失敗したら会社を精算して粛々と市場から退場 シャープ...
いきなり清算ではなく、同業他社に労働者とセットで売却されるのでは。これまで経験したキャリアをぶん投げて、全然関係ない部署に飛ばされるよりも、そのほうが幸せそう。
日本は、会社がそういう異動をするせいで「大学で専門を極めても無駄」というメンタリティが根付いてしまっている。
そういう意味では、IT系は比較的習得しやすく、つぶしが利きやすいスキルなのかなぁと。特定の言語が廃れる可能性はあるけど、他言語の習得もプロジェクトに配属されれば嫌でも勉強するし、未だCOBOLでさえ滅びていない。
ま、自分も情報系の大学出ましたけど、大学で学んだことが役に立ったとは思わないですけどね。95~6年に研究室にいて、流行り始めたインターネットで遊び倒せたことが一番の収穫かな。
ネットワーク系なんて時代の流れから考えると、概ね25年前のスキルで今後15年は間違いなく飯食えるからね。むしろATMやらリレーやらベンダープロトコル(SNAとかIPX/SPXとか)やらがほぼ死滅して、CellerとEthernet/IP系だけに枝打ちされたから、これにルーティングプロトコル(これも3つぐらいで95%賄える)とVPN系さえ覚えてしまえば基礎はOK。あとはメーカーごとにある方言レベルの違いでしかないのでそこのお作法と、疎通確認のためのサーバー側の知識さえかじっとけばもう安泰という感じ。何より、AIやらなんやらがいくら発展しようとネットワーク系だけは物理絡むので失職はあり得ないという安心感もある。
むかしみたいにネットワークエンジニアがコンフィグを作るっていうより、最近のクラウド系ネットワークは、論理ネットワーク構成なんかはシステムで動的に変更、設定もシステムで自動生成、みたいな感じで、物理的なネットワーク構成も、一つひな型を作れば同じ構成をたくさん展開、みたいに、従来のネットワークエンジニアの仕事は機材やネットワーク規模にくらべて少なくなってる、
ように思えてそうでもないってのがオフィスネットワーク屋あるあるでして。クラウド系ネットワークがIaaS等との接続の部分かCisco Meraki等のLAN系のSDNのどっちを指しているのかわからんが、LAN系のSDNならば、結構な大企業でもほぼライセンス更新してくれない(年に数度も使わないものに金出さない)ので、使えないものとして機器選定と設計をする必要がある。そして、新規開業でもない限り既存機器と混ざるので、ひな形通りにはほほ確実にいかない。結局泥臭いままですよ。
座学だけでなく、そういう「計算機を弄り回すことが苦にならない」ことも財産。だから、子供をなるべく若いうちにITに触れさせろって話になる。昔なら鍛冶屋の子供は、10歳の頃から金床を叩いていたわけで。
ルネサスやエルピーダは、IntelやSamsung、TSMCに対抗できるような半導体企業にはならなかったけどね
そもそも、サムスンはコングロマリットじゃんSKハイニックスも、コングロマリットの一部
東芝の半導体メモリ事業は、コングロマリットの一部門だけど順調だった
エルピーダは経営と国の支援の問題ではないかな。もう1年持ちこたえたらメモリ特需で確実に復活してた。
Micronに買われた後は、日本の開発拠点も工場も世界最先端で頑張ってる。カスだったのは経営陣と半導体の重要さが分かってなかった政府や省庁。
韓国みたいに国費じゃぶじゃぶ投入をなぜあの時やらなかったのかってね。# キマンダは早々にリタイアしてましたが、エルピーダは中途半端だったなぁ。
韓国のために潰す必要があったから
私企業に国費じゃぶじゃぶやったらみんな批判するじゃないですか。政治家にとって批判されるのは怖いんですよ、今の小選挙区制だと人気がなくなれば簡単に落ちるから。
エルピーダやキマンダ、台湾の独立系メモリメーカーが倒れたから、残った会社にはメモリ特需になったのでは?半導体事業は設備投資が巨額だから、償却負担が超高く、製造減らすより赤字販売するほうが赤字額が少ない、みたいなことになる赤字額を減らすために赤字販売を続けた会社が潰れたので、残った会社の採算が向上した
いまのDRAMは寡占化が進んで体力もあるので、供給過剰になれば生産量を減らすことができるし、赤字販売する必要もない
>メモリ特需で確実に復活してた。
竹内健氏が語るエルピーダ倒産の原因 https://togetter.com/li/266922 [togetter.com]
エルピーダ、プロセス技術の問題点 https://www.projectdesign.jp/201210/cause-failure/000141.php [projectdesign.jp]
「マイクロンに買われて良かった」 https://news.yahoo.co.jp/byline/tsudakenji/20190613-00129883 [yahoo.co.jp]
戦えなかったと
https://toyokeizai.net/articles/-/286824 [toyokeizai.net]旧エルピーダメモリ、広島でどう生き残ったか
> 旧エルピーダの取締役からマイクロンメモリジャパンの社長になった木下嘉隆氏は> 「マイクロンになって本当によかった」と振り返る。
中の人はこんな意見の人がほんと多い気がする。スマホ特需がありましたが、JDIはどうにかできたか|できているか考えると尚更ねえ。。。
その遅れてた理由が経営と財務なんじゃないの。Micronに買収された後、技術的には広島の工場が微細化の開発を担ってるわけで。
開発を担えているのは買収された結果ですよ。
実際、20nmでMicronの製造プロセス技術の導入、1Xnm以降はMicronの研究開発センター(アイダホ州ボイジー)と共同開発で進めていってますからね。
政治の部分もあるのだろうが、半導体に限らず巨大投資して規模で勝負するってのは日本企業が苦手な戦略な気がする。
日本の場合、分社化しても、子会社を運営するのは、・出世するためのステップ・途中まで出世ルートにのってたが脱落した人の天下り先この2つのパターンの経営陣ばかりでしょ?
また、半導体事業は、投資額がとんでもなく巨大になるので、子会社単独では重要事項の決定ができず、本社承認が必須になる
子会社が親会社に無断で、勝手に数千億円や。最新プロセスなら兆単位の投資の決断をできるわけがない
子会社が100円のボールペンを買うのに本社の承認は不要だが、子会社が5000億円の工場を作るのに本社の承認なしでできるわけがない
節税のために子会社化して本社から出て行って欲しいやつを子会社の偉い地位に付けてるグループ社内天下りみたいなもんなんだから、ろくな人がいるわけない。
天才創業者が引っ張ってる時代はガンガンでかくなれるんだろうな行き詰ったら分裂して社長増やしたほうがあたりが出る率は上がりそう
創業オーナーが現役なときは、あらゆる決断が創業オーナーの鶴の一声で可能になるサラリーマン社長になると、思い切った決断がやりにくくなる
東芝の経営悪化は、スラドや右派で人気の原子力産業に会社の命運がかかるほどの巨額投資をしたからですよ。あの巨額損失を賄うために好調な部門を売り飛ばしたりして、再建の道が閉ざされた。
今回の話は再建ではなく存続を掛けた分割です。
同様に日立も原子力に多大な投資をして失敗しましたが、あっちはまだ致命傷になる前に逃げたから潰れそうにはなってませんが。
アメリカの巨額負債つき原発会社を高く買収したからであって、買収先の負債で潰れた
企業価値を超える巨額負債のあるものを、巨額の金で買った、みたいな感じ仮にもっと安く買収しておけば、巨額負債もなんとかなったのでは?
富士電機は、富士通や富士電気化学(FDK)、富士電機冷機とかに分社してきたことは先見の明があったのかな?
その後の奴らの方がすごかったよ。「民主党のせいだー」と言いつつ何も治さない上に更に拡大させるんだから。
そろそろ民主党のせいにするのはやめろ、といいたい。自民党政権になって何年経ってると思ってやがるんだ、あいつらは。太平洋戦争ですら終戦後9年経った段階ではだいぶ回復基調になっていたんだぞ。
民主党じゃなく、御維新でしょ。維新の英傑のせいだよ。
そもそも民主党政権の何が悪かったかわからないんだよね。
原発が爆発したのも自民党政権時代の手抜きが原因だし、中国と尖閣でもめ始めたのもきっかけは石原慎太郎東京都知事が原因だし、円高・デフレも今となっては実質賃金で考えると当時の生活のほうが豊かだったし。
そういう民主支持層の無反省なところが、民主党が国民に憎まれ、自民党には便利な敵として愛される理由でしょうね。事故後に原発再稼働を阻止する枠組みを構築し、年3兆円の火力発電燃料費を余分に消費させて、電気代を高騰させリーマンショックで大量に出た長期失業者のことを無視して、幸運にも職を維持できていた人間だけを見て「豊かだった」とのたまい、消費税増税を立法して、政権転落後の景気回復を妨害。
中国の尖閣侵略は石原慎太郎が原因?もっとバカな擁護をどんどんしてください。その分だけ立憲民主党の支持率が落ちますので。
安倍さんは「悪夢のような民主党政権」と言いながら、消費税増税とマイナンバー制度という最大の功績は引き継いだし、一方の民主党も「自民の制度はすべて変える」と言いながら、普天間と後期高齢者制度は引き継いだじゃないですか。TPP参加だって民主党マニフェストに掲げられているし。
誰が政権を握ろうとも、やるべきことは既に明らかになっていて、単に「誰に泥を被ってもらうか」で揉めてるだけ。
自民や民主というよりも、「どの事業に投資するか」までも、政府が口出しするのはどうかと。。独立した、上場企業やぞ?
鍼灸師という語をどういう意味目的で使ってるのかよく判らないので説明してもらえますか?
あの当時大量発生したんだよ。「自民党にお灸を据える」即席鍼灸師が。
私は熱烈な差別主義者です、という#4152304の自己紹介だよ。自分は差別を受ける側に決してならないと脳天気に思い込んでいるんだぜ。
「ネトウヨ」とひとくくりにされてしまう人たちってこんなもん。#という決めつけは良くないとは思うが実際なぁ…。
東芝を破壊したのは民主党政権ではなく、国策として原子力事業にメチャクチャな投資をさせた自民党政権(の経産省)なんだけど。自民党政権がやらかしたことの責任まで民主党政権におっかぶせるの、あまりにも酷いと思うね。
原発事故で窮地に陥った原子力産業を立て直すために東芝の子会社(WH)に無理をさせた結果、本体が潰れてバラバラに分割。
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デパート方式はダメということ (スコア:5, 参考になる)
経営者はA事業、B事業・・・と抱えると
よほどの能力者でない限り全ての事業に精通することは不可能なので
本来、縮退事業とすべきものも他の儲かる事業に負ぶさったり
当初は収益が見込めない成長事業への投資判断が遅れたりする
昔はコングロマリットは善とされたが、今はコングロマリットディスカウントで
むしろ悪とされる
GEなども分社化を進めているし、日立も選択と集中を進めて子会社を次々と売却している
東芝も分割専業化することで経営判断がし易くなるでしょう
日本の半導体産業で生き残っているのは皆専業メーカーです
Re:デパート方式はダメということ (スコア:2)
> 日本の半導体産業で生き残っているのは皆専業メーカーです
ソニー:「おっ、そうだな」
Re:デパート方式はダメということ (スコア:1)
ソニー、まあ分社化してるし
Re: (スコア:0)
ソニーもVAIO(パソコン)部門を分社化しましたしね。
Re:デパート方式はダメということ (スコア:1)
ダメとまでは思わないけどね。
何かに絞るのも、いろいろ手がけるのも、その時々、個々の事情で正解は変わると思う。
祖業にこだわって続けて成功した企業もあるし、新たな収益を狙って事業を広げて成功した企業もある。
そして、そのままいって成功し続けられるかどうかもわからない。
何か格言とかを求めてる人には面白くない返しだけど、今のところ答えは存在していないと思う。
東芝は結果的に行き詰まった。そこまでは言える。
Re: (スコア:0)
マイクロソフトもGoogleもAppleも、総合IT産業、みたいに、すでにIT系コングロマリットとなってる
日本だと楽天とかソフトバンクがコングロマリット化してる
Facebookは複数のネットサービスを運営してるし、Amazonもどんどん事業拡大してる
Re: (スコア:0)
東芝とは企業年齢が違う
まだ世代交代してない/して間もないし
AppleとかJobsが居なかった時代はかなり危機だったからこれからも行けるかはわからんぜ
Re: (スコア:0)
ソフトバンクはハゲが「うちは純粋投資会社」と言っているよ
Re: (スコア:0)
でも、それって一本足経営に失敗したら会社を精算して粛々と市場から退場できる社会だから成り立つ論法ではなかろうか?
日本でそれやると再就職できない失業者が多発しませんかね?
Re: (スコア:0)
でも、ジョブ化や解雇規制の撤廃には反対なんでしょ。
今の日本の制度を守ったまま、欧米の雇用流動性だけ取り入れることは出来ない。
まあ、経済的には欧米の制度の方がトータルでは良い制度なんだと思うけど、努力しない/出来ないひとにはノーチャンスだし、
新卒一括採用のおかげで若年層失業率が低いというメリットや、運良く安定的な会社に入ることができれば幸せになれる面もあるから、
茹で蛙になるまで、今のまま行くだけなんだろうなぁと思います。
Re:デパート方式はダメということ (スコア:3, 興味深い)
まあ、経済的には欧米の制度の方がトータルでは良い制度なんだと思うけど、努力しない/出来ないひとにはノーチャンスだし、
新卒一括採用のおかげで若年層失業率が低いというメリットや、運良く安定的な会社に入ることができれば幸せになれる面もあるから、
茹で蛙になるまで、今のまま行くだけなんだろうなぁと思います。
まず、欧米型の場合「努力しない/出来ないひとにはノーチャンス」ということはなくて、求められる職種/職務に応じて階層別で仕事があって、その賃金や待遇で満足できれば短期間で会社は変われど職務的には働き続けることができるし、1ステップ上を目指すなら転職するのが一般的。
対して日本型の場合ホワイトカラーのサラリーマン/ブルーカラー工場勤務者/創業経営者以外のロールモデルがなく、また経営者以外は社内出世が前提なので、必然的に職務に直結する/しないに関わらない社内で必要な努力を強いられるし、ジョブホップ(短期間での転職繰り返し)、横滑り、出戻りは一般的に恥ずべき事になっている。この状況から鑑みるに日本の方がノーチャンスですよ。
Re: (スコア:0)
世にたくさんいる自営業者が見えてないとこうなる
サラリーマンしか知らん人生なんだろうね
Re: (スコア:0)
> 一本足経営に失敗したら会社を精算して粛々と市場から退場
シャープ...
Re: (スコア:0)
いきなり清算ではなく、同業他社に労働者とセットで売却されるのでは。
これまで経験したキャリアをぶん投げて、全然関係ない部署に飛ばされるよりも、そのほうが幸せそう。
日本は、会社がそういう異動をするせいで「大学で専門を極めても無駄」というメンタリティが根付いてしまっている。
Re: (スコア:0)
そういう意味では、IT系は比較的習得しやすく、つぶしが利きやすいスキルなのかなぁと。
特定の言語が廃れる可能性はあるけど、他言語の習得もプロジェクトに配属されれば嫌でも勉強するし、未だCOBOLでさえ滅びていない。
ま、自分も情報系の大学出ましたけど、大学で学んだことが役に立ったとは思わないですけどね。
95~6年に研究室にいて、流行り始めたインターネットで遊び倒せたことが一番の収穫かな。
Re:デパート方式はダメということ (スコア:1)
ネットワーク系なんて時代の流れから考えると、概ね25年前のスキルで今後15年は間違いなく飯食えるからね。
むしろATMやらリレーやらベンダープロトコル(SNAとかIPX/SPXとか)やらがほぼ死滅して、
CellerとEthernet/IP系だけに枝打ちされたから、これにルーティングプロトコル(これも3つぐらいで95%賄える)とVPN系さえ覚えてしまえば基礎はOK。
あとはメーカーごとにある方言レベルの違いでしかないのでそこのお作法と、疎通確認のためのサーバー側の知識さえかじっとけばもう安泰という感じ。
何より、AIやらなんやらがいくら発展しようとネットワーク系だけは物理絡むので失職はあり得ないという安心感もある。
Re: (スコア:0)
むかしみたいにネットワークエンジニアがコンフィグを作るっていうより、
最近のクラウド系ネットワークは、論理ネットワーク構成なんかはシステムで動的に変更、
設定もシステムで自動生成、みたいな感じで、
物理的なネットワーク構成も、一つひな型を作れば同じ構成をたくさん展開、みたいに、
従来のネットワークエンジニアの仕事は機材やネットワーク規模にくらべて少なくなってる、
Re:デパート方式はダメということ (スコア:1)
むかしみたいにネットワークエンジニアがコンフィグを作るっていうより、
最近のクラウド系ネットワークは、論理ネットワーク構成なんかはシステムで動的に変更、
設定もシステムで自動生成、みたいな感じで、
物理的なネットワーク構成も、一つひな型を作れば同じ構成をたくさん展開、みたいに、
従来のネットワークエンジニアの仕事は機材やネットワーク規模にくらべて少なくなってる、
ように思えてそうでもないってのがオフィスネットワーク屋あるあるでして。
クラウド系ネットワークがIaaS等との接続の部分かCisco Meraki等のLAN系のSDNのどっちを指しているのかわからんが、
LAN系のSDNならば、結構な大企業でもほぼライセンス更新してくれない(年に数度も使わないものに金出さない)ので、使えないものとして機器選定と設計をする必要がある。
そして、新規開業でもない限り既存機器と混ざるので、ひな形通りにはほほ確実にいかない。結局泥臭いままですよ。
Re: (スコア:0)
座学だけでなく、そういう「計算機を弄り回すことが苦にならない」ことも財産。
だから、子供をなるべく若いうちにITに触れさせろって話になる。
昔なら鍛冶屋の子供は、10歳の頃から金床を叩いていたわけで。
Re: (スコア:0)
ルネサスやエルピーダは、IntelやSamsung、TSMCに対抗できるような半導体企業にはならなかったけどね
そもそも、サムスンはコングロマリットじゃん
SKハイニックスも、コングロマリットの一部
東芝の半導体メモリ事業は、コングロマリットの一部門だけど順調だった
Re: (スコア:0)
Re:デパート方式はダメということ (スコア:2, すばらしい洞察)
エルピーダは経営と国の支援の問題ではないかな。
もう1年持ちこたえたらメモリ特需で確実に復活してた。
Micronに買われた後は、日本の開発拠点も工場も世界最先端で頑張ってる。
カスだったのは経営陣と半導体の重要さが分かってなかった政府や省庁。
Re:デパート方式はダメということ (スコア:1)
韓国みたいに国費じゃぶじゃぶ投入をなぜあの時やらなかったのかってね。
# キマンダは早々にリタイアしてましたが、エルピーダは中途半端だったなぁ。
Re:デパート方式はダメということ (スコア:2, おもしろおかしい)
韓国のために潰す必要があったから
Re:デパート方式はダメということ (スコア:1)
私企業に国費じゃぶじゃぶやったらみんな批判するじゃないですか。
政治家にとって批判されるのは怖いんですよ、今の小選挙区制だと人気がなくなれば簡単に落ちるから。
Re: (スコア:0)
エルピーダやキマンダ、台湾の独立系メモリメーカーが倒れたから、残った会社にはメモリ特需になったのでは?
半導体事業は設備投資が巨額だから、償却負担が超高く、製造減らすより赤字販売するほうが赤字額が少ない、みたいなことになる
赤字額を減らすために赤字販売を続けた会社が潰れたので、残った会社の採算が向上した
いまのDRAMは寡占化が進んで体力もあるので、供給過剰になれば生産量を減らすことができるし、赤字販売する必要もない
Re: (スコア:0)
>メモリ特需で確実に復活してた。
竹内健氏が語るエルピーダ倒産の原因
https://togetter.com/li/266922 [togetter.com]
エルピーダ、プロセス技術の問題点
https://www.projectdesign.jp/201210/cause-failure/000141.php [projectdesign.jp]
「マイクロンに買われて良かった」
https://news.yahoo.co.jp/byline/tsudakenji/20190613-00129883 [yahoo.co.jp]
戦えなかったと
Re: (スコア:0)
https://toyokeizai.net/articles/-/286824 [toyokeizai.net]
旧エルピーダメモリ、広島でどう生き残ったか
> 旧エルピーダの取締役からマイクロンメモリジャパンの社長になった木下嘉隆氏は
> 「マイクロンになって本当によかった」と振り返る。
中の人はこんな意見の人がほんと多い気がする。
スマホ特需がありましたが、JDIはどうにかできたか|できているか考えると尚更ねえ。。。
Re: (スコア:0)
その遅れてた理由が経営と財務なんじゃないの。
Micronに買収された後、技術的には広島の工場が微細化の開発を担ってるわけで。
Re:デパート方式はダメということ (スコア:1)
開発を担えているのは買収された結果ですよ。
実際、20nmでMicronの製造プロセス技術の導入、
1Xnm以降はMicronの研究開発センター(アイダホ州ボイジー)と共同開発で進めていってますからね。
Re: (スコア:0)
政治の部分もあるのだろうが、半導体に限らず巨大投資して規模で勝負するってのは日本企業が苦手な戦略な気がする。
Re: (スコア:0)
日本の場合、分社化しても、子会社を運営するのは、
・出世するためのステップ
・途中まで出世ルートにのってたが脱落した人の天下り先
この2つのパターンの経営陣ばかりでしょ?
また、半導体事業は、投資額がとんでもなく巨大になるので、子会社単独では重要事項の決定ができず、本社承認が必須になる
子会社が親会社に無断で、勝手に数千億円や。最新プロセスなら兆単位の投資の決断をできるわけがない
子会社が100円のボールペンを買うのに本社の承認は不要だが、子会社が5000億円の工場を作るのに本社の承認なしでできるわけがない
Re: (スコア:0)
節税のために子会社化して本社から出て行って欲しいやつを子会社の偉い地位に付けてるグループ社内天下りみたいなもんなんだから、ろくな人がいるわけない。
Re: (スコア:0)
天才創業者が引っ張ってる時代はガンガンでかくなれるんだろうな
行き詰ったら分裂して社長増やしたほうがあたりが出る率は上がりそう
Re: (スコア:0)
創業オーナーが現役なときは、あらゆる決断が創業オーナーの鶴の一声で可能になる
サラリーマン社長になると、思い切った決断がやりにくくなる
Re: (スコア:0)
東芝の経営悪化は、スラドや右派で人気の原子力産業に会社の命運がかかるほどの巨額投資をしたからですよ。
あの巨額損失を賄うために好調な部門を売り飛ばしたりして、再建の道が閉ざされた。
今回の話は再建ではなく存続を掛けた分割です。
同様に日立も原子力に多大な投資をして失敗しましたが、あっちはまだ致命傷になる前に逃げたから潰れそうにはなってませんが。
Re: (スコア:0)
アメリカの巨額負債つき原発会社を高く買収したからであって、買収先の負債で潰れた
企業価値を超える巨額負債のあるものを、巨額の金で買った、みたいな感じ
仮にもっと安く買収しておけば、巨額負債もなんとかなったのでは?
Re: (スコア:0)
富士電機は、富士通や富士電気化学(FDK)、富士電機冷機とかに分社してきたことは先見の明があったのかな?
Re:デパート方式はダメということ (スコア:1)
その後の奴らの方がすごかったよ。
「民主党のせいだー」と言いつつ何も治さない上に更に拡大させるんだから。
Re: (スコア:0)
そろそろ民主党のせいにするのはやめろ、といいたい。自民党政権になって何年経ってると思ってやがるんだ、あいつらは。太平洋戦争ですら終戦後9年経った段階ではだいぶ回復基調になっていたんだぞ。
Re: (スコア:0)
民主党じゃなく、御維新でしょ。維新の英傑のせいだよ。
Re: (スコア:0)
悪夢を経験した氷河期が今後民主党を支持することがあるとは思えんけど
Re: (スコア:0)
そもそも民主党政権の何が悪かったかわからないんだよね。
原発が爆発したのも自民党政権時代の手抜きが原因だし、中国と尖閣でもめ始めたのもきっかけは石原慎太郎東京都知事が原因だし、円高・デフレも今となっては実質賃金で考えると当時の生活のほうが豊かだったし。
Re: (スコア:0, 荒らし)
そういう民主支持層の無反省なところが、民主党が国民に憎まれ、自民党には便利な敵として愛される理由でしょうね。
事故後に原発再稼働を阻止する枠組みを構築し、年3兆円の火力発電燃料費を余分に消費させて、電気代を高騰させ
リーマンショックで大量に出た長期失業者のことを無視して、幸運にも職を維持できていた人間だけを見て「豊かだった」とのたまい、
消費税増税を立法して、政権転落後の景気回復を妨害。
中国の尖閣侵略は石原慎太郎が原因?もっとバカな擁護をどんどんしてください。その分だけ立憲民主党の支持率が落ちますので。
Re:デパート方式はダメということ (スコア:1)
安倍さんは「悪夢のような民主党政権」と言いながら、消費税増税とマイナンバー制度という最大の功績は引き継いだし、
一方の民主党も「自民の制度はすべて変える」と言いながら、普天間と後期高齢者制度は引き継いだじゃないですか。
TPP参加だって民主党マニフェストに掲げられているし。
誰が政権を握ろうとも、やるべきことは既に明らかになっていて、単に「誰に泥を被ってもらうか」で揉めてるだけ。
Re: (スコア:0)
自民や民主というよりも、「どの事業に投資するか」までも、政府が口出しするのはどうかと。。
独立した、上場企業やぞ?
Re: (スコア:0)
鍼灸師という語をどういう意味目的で使ってるのか
よく判らないので説明してもらえますか?
Re:デパート方式はダメということ (スコア:1)
あの当時大量発生したんだよ。
「自民党にお灸を据える」即席鍼灸師が。
Re: (スコア:0, 興味深い)
私は熱烈な差別主義者です、という#4152304の自己紹介だよ。
自分は差別を受ける側に決してならないと脳天気に思い込んでいるんだぜ。
「ネトウヨ」とひとくくりにされてしまう人たちってこんなもん。
#という決めつけは良くないとは思うが実際なぁ…。
Re: (スコア:0)
東芝を破壊したのは民主党政権ではなく、国策として原子力事業にメチャクチャな投資をさせた自民党政権(の経産省)なんだけど。
自民党政権がやらかしたことの責任まで民主党政権におっかぶせるの、あまりにも酷いと思うね。
原発事故で窮地に陥った原子力産業を立て直すために東芝の子会社(WH)に無理をさせた結果、本体が潰れてバラバラに分割。