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プログラミングスクールに通わせる費用とかも入っちゃうのかなぁ。そして底辺SESの受給が崩れて、低スキルの単金は限界まで下がると。
SIの上流は今でもそれなりに良いお給料貰ってるので、凄腕エンジニアの待遇がもうちょっと良くなる方向になれば良いな。何を持って凄腕と判断するかは想像できないけど。
素質があるかどうかは、ある程度やってみないと分らんからね。あと、埋もれた才能を採掘するという側面もあるし。
いやぁ、一週間あれば十分だよ。この期間で0からFizzBuzz書けるようになるなら素質としては十分でしょう、今後に乞うご期待。書けるようにならないなら、馬鹿であることを素直に認めて、肉体労働を目指した方がきっと幸せになれる。筋肉は裏切らない、筋肉付けるのも筋繊維数や速筋遅筋の比率といった素質が必要だけど。
プログラミングの才覚はないが、他の知的分野の才能があるという可能性もあるけど、無職やフリーターがいい年して探すような物ではないしね。
その１週間の根拠は？まともなソースよろしく。
別ACだけど、私も速度だけが重要だとは思わないですね。
アメリカの高校がJava教えてたとき（何かの歴史との選択）は、週5・1日50分で最初の週はオブジェクト指向の考え方と開発の流れの説明だけで終わってた。第２週でも変数の型、クラス定義とオブジェクトの作成、アクセス修飾子、関数の呼び方とかまでで、ifとかループ（for, foreach, iterator, while）は３週目あたりからだったと思う。
そのかわり、それくらい丁寧にやってたからfizzbuzzでつまずく学生はいなかった。半年過ぎあたりに造らされる超初歩的なローグライクゲーム（グラフィックなし、コマンドは文字入力）くらいまでくると、課題全部できない学生も出始めてたけど。
選択で選んで入ってる学生ばかりとはいえ、プラグラミングの基礎でやるような実習でこけるのは、教えるのが下手か時間を惜しみすぎだと思う。あまり焦りすぎるとできることもできないし、良い人材を潰すことにつながるのでは？
教える順番/学ぶ順番って何が良いんだろうな改造して基礎に戻って改造して基礎に戻ってだったから、ゼロから学ぶ手順がいまいち分からない
とは言えど、最低限度の足切をダラダラ待つ必要もあるまい。
そもそも本当の良い人材は、育てる必要がない。きっかけがあれば、自分で勉強して勝手に育つのが良いエンジニアだから。受け身で教わったことしか出来ない奴なんていらないよ。
そんな屁理屈が通用するなら、親ガチャなんて言葉が流行るわけない。それに勝手に育つなら、大学のCSが何の為に存在すると思ってるんだろうか？
きっかけあってもお金がないと身動き取れませんから。
既に育ってる奴が研究する為の機関でしょうに。※職業訓練みたいなことをやっている大学はいらない
いやあ、そのクラスの生徒がとても優秀なんだと思いますよ。
普通の会社の新人研修は1日8時間、まあ休憩とか入れれば賞味6時間程度ですか。2週間程で、いわゆるJava入門みたいな本を1冊教えるんですけど、25%程はFizzBuzz出来ないですもん。SIer選んで入社したはずの大卒がですよ。新人研修担当した経験があれば、そんなもんだよねと思って貰えるはず。
速度重視が良いわけじゃないですけど、会社だと新人研修2～3ヶ月くらいでしょうからねぇ。
アメリカだとテキストも良かったりするし、「育つ奴は勝手に育つだろ」的な教え方を良しとはしない部分もあるだろう
それで少人数教育で良い講師が居れば、fizzbuzzはこなせるんじゃなかろうか
他のコメにあるような日本の企業研修で、実際にどうかは知らないが
恐らくは多人数教育で、テキストが「JAVAそのものを教えてるかもしれないけど、アルゴリズムとかは他の本をあたってくれ」的なJAVA入門本であって、それをなぞって終了とかであり、受講側は「たりーなJAVA入門とか」とか思ってそうなのも混ざってそうとかではfizzbuzz出来ないのも、それなりに出そうではある
＃個人の感想です
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
素質のない人間を (スコア:0)
プログラミングスクールに通わせる費用とかも入っちゃうのかなぁ。
そして底辺SESの受給が崩れて、低スキルの単金は限界まで下がると。
SIの上流は今でもそれなりに良いお給料貰ってるので、凄腕エンジニアの待遇がもうちょっと良くなる方向になれば良いな。
何を持って凄腕と判断するかは想像できないけど。
Re: (スコア:0)
素質があるかどうかは、ある程度やってみないと分らんからね。
あと、埋もれた才能を採掘するという側面もあるし。
Re: (スコア:0)
いやぁ、一週間あれば十分だよ。
この期間で0からFizzBuzz書けるようになるなら素質としては十分でしょう、今後に乞うご期待。
書けるようにならないなら、馬鹿であることを素直に認めて、肉体労働を目指した方がきっと幸せになれる。
筋肉は裏切らない、筋肉付けるのも筋繊維数や速筋遅筋の比率といった素質が必要だけど。
プログラミングの才覚はないが、他の知的分野の才能があるという可能性もあるけど、
無職やフリーターがいい年して探すような物ではないしね。
Re: (スコア:0)
その１週間の根拠は？まともなソースよろしく。
Re:素質のない人間を (スコア:4, 興味深い)
別ACだけど、私も速度だけが重要だとは思わないですね。
アメリカの高校がJava教えてたとき（何かの歴史との選択）は、週5・1日50分で最初の週はオブジェクト指向の考え方と開発の流れの説明だけで終わってた。第２週でも変数の型、クラス定義とオブジェクトの作成、アクセス修飾子、関数の呼び方とかまでで、ifとかループ（for, foreach, iterator, while）は３週目あたりからだったと思う。
そのかわり、それくらい丁寧にやってたからfizzbuzzでつまずく学生はいなかった。
半年過ぎあたりに造らされる超初歩的なローグライクゲーム（グラフィックなし、コマンドは文字入力）くらいまでくると、課題全部できない学生も出始めてたけど。
選択で選んで入ってる学生ばかりとはいえ、プラグラミングの基礎でやるような実習でこけるのは、教えるのが下手か時間を惜しみすぎだと思う。
あまり焦りすぎるとできることもできないし、良い人材を潰すことにつながるのでは？
Re: (スコア:0)
教える順番/学ぶ順番って何が良いんだろうな
改造して基礎に戻って改造して基礎に戻ってだったから、ゼロから学ぶ手順がいまいち分からない
Re: (スコア:0)
とは言えど、最低限度の足切をダラダラ待つ必要もあるまい。
Re: (スコア:0)
そもそも本当の良い人材は、育てる必要がない。
きっかけがあれば、自分で勉強して勝手に育つのが良いエンジニアだから。
受け身で教わったことしか出来ない奴なんていらないよ。
Re: (スコア:0)
そんな屁理屈が通用するなら、親ガチャなんて言葉が流行るわけない。
それに勝手に育つなら、大学のCSが何の為に存在すると思ってるんだろうか？
Re: (スコア:0)
きっかけあってもお金がないと身動き取れませんから。
Re: (スコア:0)
既に育ってる奴が研究する為の機関でしょうに。
※職業訓練みたいなことをやっている大学はいらない
Re: (スコア:0)
いやあ、そのクラスの生徒がとても優秀なんだと思いますよ。
普通の会社の新人研修は1日8時間、まあ休憩とか入れれば賞味6時間程度ですか。
2週間程で、いわゆるJava入門みたいな本を1冊教えるんですけど、25%程はFizzBuzz出来ないですもん。
SIer選んで入社したはずの大卒がですよ。
新人研修担当した経験があれば、そんなもんだよねと思って貰えるはず。
速度重視が良いわけじゃないですけど、会社だと新人研修2～3ヶ月くらいでしょうからねぇ。
Re: (スコア:0)
アメリカだとテキストも良かったりするし、
「育つ奴は勝手に育つだろ」的な教え方を良しとはしない部分もあるだろう
それで少人数教育で良い講師が居れば、fizzbuzzはこなせるんじゃなかろうか
他のコメにあるような日本の企業研修で、実際にどうかは知らないが
恐らくは多人数教育で、テキストが「JAVAそのものを教えてるかもしれないけど、アルゴリズムとかは他の本をあたってくれ」的なJAVA入門本であって、
それをなぞって終了とかであり、
受講側は「たりーなJAVA入門とか」とか思ってそうなのも混ざってそう
とかではfizzbuzz出来ないのも、それなりに出そうではある
＃個人の感想です