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先の見通しが暗い個人が溜め込むのって、企業が溜め込んで給料払わない問題の方が先だと思うんだけどね。コロナなくてもクルマだとかゴルフだとかカネかかる趣味に手を出せる層が激減してる。
転職したくないし勤務先が消えるのが嫌なら受け入れるしかない。
それは違います。簡単には解雇できないから、雇用を維持するために労使で協調して賃上げを行わないのです。
海外のように雇用流動性が高くジョブ型雇用が明確であれば、仕事内容に応じて給料が貰えるでしょう。ただし、普通にしてるだけでは昇給しませんし、あちらの方が上司に媚びうる必要があるみたいですけど。その代わり無能や若者には厳しい世界になるでしょうね、若年層失業率は高いですから。
簡単に切れるバイトやハケンの給料が最低賃金ギリギリって理由にはならないんだよなぁ。氷河期世代の非正規も低賃金さえなければここまで問題になっていなかった。
それも日本の正社員特権を守るために意図的に作り出した歪みでしょう。厳密な一物一価が達成されれば、無くなる話です。とはいえ、正社員側がその特権を手放すとは思えませんし、会社側も制度を変えるだけの根性はないでしょう。法制度も含めた影響範囲が大きすぎて、日本沈没しない限りこのままダラダラ行くかと思われます。
まあ、最近では深夜帯の時給が1800円に届く居酒屋も出てきたそうですよ。人手が足りなくなれば時給が上がる、それが出来ない地方都市から順々に死んでいくと。事実上違法な実習生などという誤魔化しが永続可能とも思えませんし。そうすると最初に農業が死んでしまうのが頭の痛いところなのですが。
それも日本の正社員特権を守るために意図的に作り出した歪みでしょう。
「正社員特権」なんてのはなくて、それは正規雇用と非正規雇用を分断するために人材派遣会社が作り出した偽の概念だよ。すべての労働者は保護されるべきなのだ。
全ての労働者を保護することができないからスケープゴートとして派遣という階級がうまれるんだよ。それができるというならそういうコンセプトで起業すりゃいい。人がこぞってあなたの会社に入りたがるだろう。そして繁忙期と閑散期の人材リソースのニーズ差に絶望して繁忙期だけ使える人材がいないかパソナ当たりに相談する未来が見える。
全ての労働者を保護することができないからスケープゴートとして派遣という階級がうまれるんだよ。
逆逆。派遣社員は安定的じゃないから正社員よりも賃金が高くて当然なの。それを安価に使い捨てできる薄給にしたのが小泉改革の派遣法改正よ。だから一歩目から間違ってるんだ。
そして浮いた金はまともなトコに流れず反社的組織へ…
それは雇用流動性が十分に確保された場合でのみ実現可能な世界ですね。人間の値段が需給で決定されるのであれば、短期オーダーに応じる人間に付加価値が生まれる。でも、メンバーシップ制を残したまま派遣制度を取り入れたら、今のように使い捨てるのが正義になっちゃう。それを公務員が最優先でやってるんですから、止めようがありませんね。
「小泉改革」以前の派遣は使い捨て上等の代わりに正社員の倍くらいの給料貰ってたわけだが。半年働いて半年海外旅行するとか、あれはあれで上手く回ってたんだぞ。
小泉政権(2001年)以前に、ILO条約も1997年から「派遣もアリ」と言い始めてますわな(日本は批准している)。欧州ですら受け入れたのだから、遅かれ早かれそうなってるよ。
>派遣社員は安定的じゃないから正社員よりも賃金が高くて当然なの。同一労働同一賃金という考えを、真っ向から否定・・。欧州では法的義務な所も多いのに。
いつでもクビを切れるのが派遣労働者なんだから、一般の正規雇用の労働者よりも給料が高いのは当然なんだよな
欧州は同一労働同一賃金だから、正規でも日雇いでも、時給は同じですよ。使用者のほうは、マージン込みで正規よりも高い金額を派遣会社に払っているけれど。
結局のところ日本は、派遣も正規も「同一労働同一賃金なんて大っ嫌い!俺のほうを高くしろ」と思っているなら、「だめだこりゃ」としか言いようがない、労働組合なんて機能するはずがない。格差は永遠に続くでしょう。
> 欧州は同一労働同一賃金また主語大きいですねぇ書く前にヨーロッパ全ての国で確認したんですか?嘘じゃん
欧州社会憲章 第4章は知ってる?
欧州という単語を聞いただけで、調べずにクソレスしているのは貴方じゃん。確認したのですか?
どこの話だよ?ってことでしょ。それくらい教えてあげたら?
欧州社会憲章を批准する27カ国。人権条約だから、侵害されたら欧州委員会に提訴できる。
この手の問題は、だいたい竹中が悪いで落ち着くという
正社員のせいで飲食業も農業も死ぬとなこういう発想は権力者から見ればウッシッシだなぁ
「労働市場」においては、他プレイヤーががダンピングしたら、自分もダンピングに巻き込まれるんだよ。フリマと同じ。
そうならないように「賃金ダンピング」と戦うのが、本来の労働組合だけども。組合員の雇用を維持してくれれば、そこは目を瞑る、それが日本の労働組合。
スラドでぶーたれてる無能にも厳しい世界になると良いね。
溜め込んでるのは大企業が中心だ。中小企業への発注を買い叩き、得た利益は労働者に還元しない。そして労働者に分配するよりも投資をしたほうがいいと考え実行する企業まででてくる始末。投資よりも利益率が低いビジネスなんてやめてしまえ。本当にこの国は経営が下手くそな奴が社長をやっている。
リーマンやコロナのような大逆風を経験してしまったら、企業がいざという時のために内部留保に走るのも理解できる。ああ自助自助。
平成デフレの真っただ中だったリーマンはともかく、過去最高の内部留保を溜め込みながらコロナ禍の大量解雇で更に内部留保を積み上げた糞企業を理解出来る余地はないな。
内部留保がない場合、代わりに銀行から借り入れて設備や資産を調達しているのよ。逆風時に融資をしてくれるような銀行は少ないから、そのときは「貸しはがし」に遭うで。
トヨタの「機屋に貸せても、鍛冶屋には貸せない」というのは、そういう名場面。
それは単に住銀が悪質な企業体質だったという話。住銀以外は全力で支援したし復活した。
組織的な貸しはがしはバブル崩壊でやったがBIS規制の影響。銀行自身が破綻の危機だったので金融庁が要注意債権に分類したら回収せざるを得なかった。
金融検査マニュアル通りに分類せず、甘く査定した銀行員は、銀行をつぶした戦犯として特別背任罪で逮捕されてる。
そういう会社に貸すのはファンドの仕事であって、銀行の仕事じゃない。どこかの新銀行が敢えてそれをやって、あっさり傾いたじゃないか。
日本の中小企業が多すぎるのが一番の敗因ですね。そのせいで多重請負なんかで中抜きだらけになりますし、価格競争力が持てない。トヨタやイオンの購買関連の鬼の所業を耳にしたことのある方も多いでしょう。
海外では吸収合併とかM&Aとかで規模を確保して、単純な価格競争に追い込まれないようにする企業が多いです。その分、町工場の伝説みたいな夢物語も失われるのでしょうが、どうせ高齢化で滅びる運命ですし。
日本に中小企業が多いってよく知ったかぶりが言うけど、これ根拠誰も出せないんだよね。どこの国にもある何かを保有するだけの書類上の会社は統計で自動的に中小企業扱いになるわけだし。あんたの言ってることはどこの国にも存在して日本だけではない。いい加減やめたら?
中小企業基本法2条の定義によれば、当該法律でいう中小企業とは業種が限定されているので、SPC 等は中小企業に含まれないはず。
OECDの年次報告書ぐらいは目を通してほしいなあ。https://srad.jp/comment/3036846 [srad.jp]
会社に対してお金があるなら労働者に還元しろって訴えるのは無理筋だと思うけどね低い賃金でも文句言わずに働いてくれるなら還元する動機づけがないものねちゃんと労組が頑張ってストするとか、少しでも待遇良い会社にすぐ転職するような方向から攻めるしかないのでは?
低賃金で働いてくれる日本人がいなくなったら「技能実習生」を強請るし、それに応じる政治屋がいるんだよな。労働者が何やっても攻めようがない。アメリカで起きた日系移民排斥より最悪な事態やぞ、これ。
だねえ。
御用組合しかないし、自民に政治を任せてる状況で、なんとかして欲しいって思ってもそりゃ無理筋だわな。待遇良い会社に転職って、国外の会社に転職する奴らって増えてんだろ?それが一番良いんじゃないかな。腕に覚えがあるなら。
日本に拘る必要は無いよね。
誰か立ち上げてみませんか、金を溜め込まず社員に給与を還元する企業。金を溜め込む企業や経営者が悪いのだから、俺がそれを変えてやるっていう人が今こそ望まれてます。
そういう会社作ったら徒党を組んだ他の会社に潰されるんだろうな。昨今は低マージンで売ってるSESとかあるが同業からの嫌がらせには事欠かない。
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鶏が先か卵が先か (スコア:1)
先の見通しが暗い個人が溜め込むのって、企業が溜め込んで給料払わない問題の方が先だと思うんだけどね。
コロナなくてもクルマだとかゴルフだとかカネかかる趣味に手を出せる層が激減してる。
Re: (スコア:0)
転職したくないし勤務先が消えるのが嫌なら受け入れるしかない。
Re: (スコア:0)
それは違います。
簡単には解雇できないから、雇用を維持するために労使で協調して賃上げを行わないのです。
海外のように雇用流動性が高くジョブ型雇用が明確であれば、仕事内容に応じて給料が貰えるでしょう。
ただし、普通にしてるだけでは昇給しませんし、あちらの方が上司に媚びうる必要があるみたいですけど。
その代わり無能や若者には厳しい世界になるでしょうね、若年層失業率は高いですから。
Re: (スコア:0)
簡単に切れるバイトやハケンの給料が最低賃金ギリギリって理由にはならないんだよなぁ。
氷河期世代の非正規も低賃金さえなければここまで問題になっていなかった。
Re: (スコア:0)
それも日本の正社員特権を守るために意図的に作り出した歪みでしょう。
厳密な一物一価が達成されれば、無くなる話です。
とはいえ、正社員側がその特権を手放すとは思えませんし、会社側も制度を変えるだけの根性はないでしょう。
法制度も含めた影響範囲が大きすぎて、日本沈没しない限りこのままダラダラ行くかと思われます。
まあ、最近では深夜帯の時給が1800円に届く居酒屋も出てきたそうですよ。
人手が足りなくなれば時給が上がる、それが出来ない地方都市から順々に死んでいくと。
事実上違法な実習生などという誤魔化しが永続可能とも思えませんし。
そうすると最初に農業が死んでしまうのが頭の痛いところなのですが。
Re:鶏が先か卵が先か (スコア:3)
それも日本の正社員特権を守るために意図的に作り出した歪みでしょう。
「正社員特権」なんてのはなくて、それは正規雇用と非正規雇用を分断するために人材派遣会社が作り出した偽の概念だよ。すべての労働者は保護されるべきなのだ。
Re: (スコア:0)
全ての労働者を保護することができないからスケープゴートとして派遣という階級がうまれるんだよ。
それができるというならそういうコンセプトで起業すりゃいい。人がこぞってあなたの会社に入りたがるだろう。
そして繁忙期と閑散期の人材リソースのニーズ差に絶望して繁忙期だけ使える人材がいないかパソナ当たりに相談する未来が見える。
Re:鶏が先か卵が先か (スコア:1)
全ての労働者を保護することができないからスケープゴートとして派遣という階級がうまれるんだよ。
逆逆。派遣社員は安定的じゃないから正社員よりも賃金が高くて当然なの。
それを安価に使い捨てできる薄給にしたのが小泉改革の派遣法改正よ。
だから一歩目から間違ってるんだ。
Re: (スコア:0)
そして浮いた金はまともなトコに流れず反社的組織へ…
Re: (スコア:0)
それは雇用流動性が十分に確保された場合でのみ実現可能な世界ですね。
人間の値段が需給で決定されるのであれば、短期オーダーに応じる人間に付加価値が生まれる。
でも、メンバーシップ制を残したまま派遣制度を取り入れたら、今のように使い捨てるのが正義になっちゃう。
それを公務員が最優先でやってるんですから、止めようがありませんね。
Re: (スコア:0)
「小泉改革」以前の派遣は使い捨て上等の代わりに正社員の倍くらいの給料貰ってたわけだが。
半年働いて半年海外旅行するとか、あれはあれで上手く回ってたんだぞ。
Re: (スコア:0)
小泉政権(2001年)以前に、ILO条約も1997年から「派遣もアリ」と言い始めてますわな(日本は批准している)。
欧州ですら受け入れたのだから、遅かれ早かれそうなってるよ。
>派遣社員は安定的じゃないから正社員よりも賃金が高くて当然なの。
同一労働同一賃金という考えを、真っ向から否定・・。欧州では法的義務な所も多いのに。
Re: (スコア:0)
「小泉改革」以前の派遣は使い捨て上等の代わりに正社員の倍くらいの給料貰ってたわけだが。
半年働いて半年海外旅行するとか、あれはあれで上手く回ってたんだぞ。
いつでもクビを切れるのが派遣労働者なんだから、一般の正規雇用の労働者よりも給料が高いのは当然なんだよな
Re: (スコア:0)
欧州は同一労働同一賃金だから、正規でも日雇いでも、時給は同じですよ。
使用者のほうは、マージン込みで正規よりも高い金額を派遣会社に払っているけれど。
結局のところ日本は、派遣も正規も「同一労働同一賃金なんて大っ嫌い!俺のほうを高くしろ」と思っているなら、
「だめだこりゃ」としか言いようがない、労働組合なんて機能するはずがない。
格差は永遠に続くでしょう。
Re: (スコア:0)
> 欧州は同一労働同一賃金
また主語大きいですねぇ
書く前にヨーロッパ全ての国で確認したんですか?嘘じゃん
Re: (スコア:0)
欧州社会憲章 第4章は知ってる?
Re: (スコア:0)
欧州という単語を聞いただけで、調べずにクソレスしているのは貴方じゃん。確認したのですか?
Re: (スコア:0)
どこの話だよ?ってことでしょ。
それくらい教えてあげたら?
Re: (スコア:0)
欧州社会憲章を批准する27カ国。人権条約だから、侵害されたら欧州委員会に提訴できる。
Re: (スコア:0)
この手の問題は、だいたい竹中が悪いで落ち着くという
Re: (スコア:0)
正社員のせいで飲食業も農業も死ぬとな
こういう発想は権力者から見ればウッシッシだなぁ
Re: (スコア:0)
「労働市場」においては、他プレイヤーががダンピングしたら、自分もダンピングに巻き込まれるんだよ。
フリマと同じ。
そうならないように「賃金ダンピング」と戦うのが、本来の労働組合だけども。
組合員の雇用を維持してくれれば、そこは目を瞑る、それが日本の労働組合。
Re: (スコア:0)
スラドでぶーたれてる無能にも厳しい世界になると良いね。
Re: (スコア:0)
溜め込んでるのは大企業が中心だ。
中小企業への発注を買い叩き、得た利益は労働者に還元しない。
そして労働者に分配するよりも投資をしたほうがいいと考え実行する企業まででてくる始末。
投資よりも利益率が低いビジネスなんてやめてしまえ。
本当にこの国は経営が下手くそな奴が社長をやっている。
Re: (スコア:0)
リーマンやコロナのような大逆風を経験してしまったら、企業がいざという時のために内部留保に走るのも理解できる。
ああ自助自助。
Re: (スコア:0)
平成デフレの真っただ中だったリーマンはともかく、過去最高の内部留保を溜め込みながらコロナ禍の大量解雇で更に内部留保を積み上げた糞企業を理解出来る余地はないな。
Re: (スコア:0)
そんなもんいくらあってもリーマンやコロナのような緊急時の支出の足しにはならないのでは
全然関係ないもの混ぜちゃあだめだろ
Re: (スコア:0)
内部留保がない場合、代わりに銀行から借り入れて設備や資産を調達しているのよ。
逆風時に融資をしてくれるような銀行は少ないから、そのときは「貸しはがし」に遭うで。
トヨタの「機屋に貸せても、鍛冶屋には貸せない」というのは、そういう名場面。
Re: (スコア:0)
それは単に住銀が悪質な企業体質だったという話。
住銀以外は全力で支援したし復活した。
組織的な貸しはがしはバブル崩壊でやったがBIS規制の影響。
銀行自身が破綻の危機だったので金融庁が要注意債権に分類したら回収せざるを得なかった。
Re: (スコア:0)
金融検査マニュアル通りに分類せず、甘く査定した銀行員は、
銀行をつぶした戦犯として特別背任罪で逮捕されてる。
そういう会社に貸すのはファンドの仕事であって、銀行の仕事じゃない。
どこかの新銀行が敢えてそれをやって、あっさり傾いたじゃないか。
Re: (スコア:0)
日本の中小企業が多すぎるのが一番の敗因ですね。
そのせいで多重請負なんかで中抜きだらけになりますし、価格競争力が持てない。
トヨタやイオンの購買関連の鬼の所業を耳にしたことのある方も多いでしょう。
海外では吸収合併とかM&Aとかで規模を確保して、単純な価格競争に追い込まれないようにする企業が多いです。
その分、町工場の伝説みたいな夢物語も失われるのでしょうが、どうせ高齢化で滅びる運命ですし。
Re: (スコア:0)
日本に中小企業が多いってよく知ったかぶりが言うけど、これ根拠誰も出せないんだよね。
どこの国にもある何かを保有するだけの書類上の会社は統計で自動的に中小企業扱いになるわけだし。
あんたの言ってることはどこの国にも存在して日本だけではない。いい加減やめたら?
Re:鶏が先か卵が先か (スコア:1)
中小企業基本法2条の定義によれば、当該法律でいう中小企業とは業種が限定されているので、SPC 等は中小企業に含まれないはず。
Re:鶏が先か卵が先か (スコア:1)
OECDの年次報告書ぐらいは目を通してほしいなあ。
https://srad.jp/comment/3036846 [srad.jp]
Re: (スコア:0)
会社に対してお金があるなら労働者に還元しろって訴えるのは無理筋だと思うけどね
低い賃金でも文句言わずに働いてくれるなら還元する動機づけがないものね
ちゃんと労組が頑張ってストするとか、少しでも待遇良い会社にすぐ転職するような方向から攻めるしかないのでは?
Re: (スコア:0)
低賃金で働いてくれる日本人がいなくなったら「技能実習生」を強請るし、それに応じる政治屋がいるんだよな。
労働者が何やっても攻めようがない。
アメリカで起きた日系移民排斥より最悪な事態やぞ、これ。
Re: (スコア:0)
だねえ。
御用組合しかないし、自民に政治を任せてる状況で、なんとかして欲しいって思ってもそりゃ無理筋だわな。
待遇良い会社に転職って、国外の会社に転職する奴らって増えてんだろ?それが一番良いんじゃないかな。腕に覚えがあるなら。
日本に拘る必要は無いよね。
Re: (スコア:0)
誰か立ち上げてみませんか、金を溜め込まず社員に給与を還元する企業。
金を溜め込む企業や経営者が悪いのだから、俺がそれを変えてやるっていう人が今こそ望まれてます。
Re: (スコア:0)
そういう会社作ったら徒党を組んだ他の会社に潰されるんだろうな。
昨今は低マージンで売ってるSESとかあるが同業からの嫌がらせには事欠かない。