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> このタイプのロッカーは、荷物を入れて扉の横のレバーを下げると一時的に施錠され、> 「使用可」のランプも消える。さらに画面を操作して料金を支払うと施錠が完了する。> 被害者はレバーを下げたものの、その後の操作をしていなかったとみられ、この場合、> 数十秒後に自動的に解錠される。署は、田中容疑者がこの仕組みを悪用したとみている。
「一時的に施錠」ってのが本当に罠っぽいな「ガチャン」ってカギ罹った落としたら安心してしまうわそれ必要だったか?あー画面とロッカーが離れてるからなのか…
この手のSuicaロッカーは何度かモデルチェンジしていて、確か初期のものは中央の端末で手続きをしないとロックもかからず、扉がふわふわと跳ね返る仕組みだったかと思います。どうも認知のスコープが使いたいロッカー区画の扉で規定される範囲から一切出ない人が多かったらしく、跳ね返る扉をなんとか押さえつけようと苦労する利用客もよく見ましたし、徐々に「まず空きのロッカーに荷物を入れる」所からフローが始まるように仕様や外観も変わっていったと記憶しています。が、やっぱり「中央の端末で手続きをする」ところに辿り着かない人が出るんですね。
アフォーダンス的には跳ね返る扉が正しいと思うんですが、画面に誘導する方法が問題なのかな。
「空き」でもまずはカギがかかってて、中央の端末で操作すると開いて入れられるようにする、のはどうかな
「距離が離れている」が根本の問題な気がするので結局はそこを何とかしないとあかんのかなぁ…
音声を出して呼ぶのはどうかな
それが一番だと思いますね。ロックかけたら「中央端末で支払い手続きをしてください」とアナウンスする。「支払い完了しないと一定時間後にロック解除されます。」という注意喚起も。
もちろん全ての扉にわかりやすい手順説明をイラスト入りで掲示するのも必要だと思いますが、説明書を読まないタイプの人には効果が無いのでさらに音声ガイダンスも重ねて多重化を。そしてランプの点滅などのサインもわかりやすく改良すればベストじゃないでしょうか。
説明があればあるほど読まない人（自戒含）が増えそうなので、でっかく番号振るのがいい気がする。①にもついれる②しはらいみたいな。
それにしても、鍵かかってるか確認しない人が多いのねえ。自宅の玄関でも鍵かけた後にノブ回して確認するタイプなので。
この件はカギ掛かってるか確認したら「掛かってる」んですよね手続きしないと数十秒後に開錠されるだけで
自分もコインロッカーとかに入れたら最後に確認でガチャガチャしますけど、それでは回避できないんだよなぁ
ええー！そんなトラップ許されないですね...自分は今まで運が良かったみたいです。初めて使う時に、友人に教えてもらったのが良かったのかもです。# 読んでない
説明書きも読まず、解錠するときに必要な鍵を受け取っていないことに気がつかず、料金も支払わない人が起こす事象なので、音声ガイダンスも聞かなそう。
解決方法はこれだろう。https://twitter.com/ryo_sasaki/status/560509978578927616 [twitter.com]
どの言語で呼ぶかの選択操作が増えてかえってトラブルになりそうな
>「距離が離れている」が根本の問題な気がするので>結局はそこを何とかしないとあかんのかなぁ…
理想は各扉前で施錠/解錠でしょうね。
コイン式だと、扉横にコイン突っ込んで鍵回して抜いて施錠。解錠は扉横に鍵突っ込んで開けるのでわかりやすい。
ICカードでそれに近いことをやろうとするとコストが高いのか制御が複雑なのか。
>ICカードでそれに近いことをやろうとするとコストが高いのか制御が複雑なのか。100%コストでしょ。扉１つに付き１つのカードリーダーが必要になるし。あと樹脂製であるカードリーダー部を破壊され動作停止した時、どうやって中の荷物を取り出すかという運用もあるかも。＃全体を制御できる装置を置くとしたらまたコストがかかる＃コイン式の場合鍵穴の破壊自体が困難極まる
当然だが電子錠が機能しない場合に使う物理解錠の機能は備えてる。これは旧来のでも同じ。目の前のロッカーだけで済まない欠陥が露呈してるんだからそこから改善しないといけなくね?コスト云々というのは、既に全部の扉にリーダライタを載せる意味が無いとわかってるんじゃないかと邪推。※カードがなくても現金+暗証番号で使えるので、現実にはICカードが然程使われていないとか想像
列ごとにカードリーダー設置する幅の分スペース取るしなぁ 硬貨投入・施錠の機構と比べて目分量で５列分くらいカードリーダー分の横幅増えたら収納１列相当にはなりそう（単純計算で収益5/6、16.7%減）
使う前にいくつか知能テストを解かせて、パスしたら空きロッカーのロックが解除されて利用手続きに入れる、アホだったら「他へ行ってください」と伝えるというのはどうか。
もしくは変形した文字入力させるとか、バスとかモーターボート・ヨットの絵柄を選ばせる文字入力はキーボードが大変（銀行のPadと同意）だから絵柄を選ばせるのが楽か
アホとかそういうんじゃなくてドジとかの方向だと思う
スキューモーフィズム的に考えると従来型のロッカーに見える以上勘違いが無くならない。空港の荷物を預けるベルトコンベアのようにして手続きが終わったら荷物が吸い込まれるなんて形にするのがいいのではないか。それか箱ごとにカードを挿入できるようにしてロック処理が終わるかキャンセル手続きがされるまでカードを抜けないようにするか。
「させない」系の発想だけだと、そこから正しい手順を理解できる保証がないんですよ。ベルトコンベアの奥に荷物を叩き込もうとするとか、リーダーを破壊してカードを抜き去ろうとするとか、後は操作盤を触らない限り空きロッカーも施錠して開けさせない案(素晴らしいと思います)だと「全部使用中だ……」と諦めてしまうとか、そっちに行ってしまう。
基本的な問題として人間は思い込んだ方法でやろうとする。だからさせる系の発想だと想定外の操作をされるのを防げない。だからさせない系の発想だと思い込んだまま止まらない人を止められない。結局のところ直感的操作方法を直感的に理解できるのはたぶん全体の3割とかそんなんなので解説者を常駐させるとか監視カメラで見張って適宜ガイドするしかない。コインロッカーだって最初はすんなり使ってもらえたわけでもないでしょうし。やっぱビラ配るとかYouTubeとかテレビに広告打つしかないんじゃね# あほが本当にごく一部ならあきらめるという手もある
荷物を入れた状態の扉の閉まらないロッカーの前から離れさせるというのが設計としておかしいと思う。治安の悪いところだったら強奪されそう。
それで締まるようにしたから今度は締まったと思いこんで途中で手続き辞めちゃうって話やぞ
開放しちゃうから問題なだけ。手続き辞めたら鍵開放しないで、ロックしたままにしちゃえばいいだけ。開けるにはロッカーの管理会社に連絡して、身分とロッカーの中を確認したうえで料金を支払ってもらえばよい。昨年９月以降に５件しか問題が発生していないなら、この対応で十分。
「盗まれて問題になったのが5件」だけどな表面化しなかったのはどれぐらいと見積もってます?
ゼロ
あなたはどれくらいと見積っています?そしてその件数にどんな裏付けがあります?
手続き失敗すると100%盗難に遭うのか。東京って恐ろしいとこだべ。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
これは間違いそう (スコア:5, 参考になる)
> このタイプのロッカーは、荷物を入れて扉の横のレバーを下げると一時的に施錠され、
> 「使用可」のランプも消える。さらに画面を操作して料金を支払うと施錠が完了する。
> 被害者はレバーを下げたものの、その後の操作をしていなかったとみられ、この場合、
> 数十秒後に自動的に解錠される。署は、田中容疑者がこの仕組みを悪用したとみている。
「一時的に施錠」ってのが本当に罠っぽいな
「ガチャン」ってカギ罹った落としたら安心してしまうわ
それ必要だったか?
あー画面とロッカーが離れてるからなのか…
Re:これは間違いそう (スコア:5, すばらしい洞察)
この手のSuicaロッカーは何度かモデルチェンジしていて、確か初期のものは中央の端末で手続きをしないとロックもかからず、扉がふわふわと跳ね返る仕組みだったかと思います。どうも認知のスコープが使いたいロッカー区画の扉で規定される範囲から一切出ない人が多かったらしく、跳ね返る扉をなんとか押さえつけようと苦労する利用客もよく見ましたし、徐々に「まず空きのロッカーに荷物を入れる」所からフローが始まるように仕様や外観も変わっていったと記憶しています。が、やっぱり「中央の端末で手続きをする」ところに辿り着かない人が出るんですね。
アフォーダンス的には跳ね返る扉が正しいと思うんですが、画面に誘導する方法が問題なのかな。
Re:これは間違いそう (スコア:2)
「空き」でもまずはカギがかかってて、中央の端末で操作すると開いて入れられるようにする、のはどうかな
「距離が離れている」が根本の問題な気がするので
結局はそこを何とかしないとあかんのかなぁ…
音声を出して呼ぶのはどうかな
Re:これは間違いそう (スコア:1)
音声を出して呼ぶのはどうかな
それが一番だと思いますね。
ロックかけたら「中央端末で支払い手続きをしてください」とアナウンスする。
「支払い完了しないと一定時間後にロック解除されます。」という注意喚起も。
もちろん全ての扉にわかりやすい手順説明をイラスト入りで掲示するのも必要だと思いますが、
説明書を読まないタイプの人には効果が無いのでさらに音声ガイダンスも重ねて多重化を。
そしてランプの点滅などのサインもわかりやすく改良すればベストじゃないでしょうか。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:これは間違いそう (スコア:2)
説明があればあるほど読まない人（自戒含）が増えそうなので、
でっかく番号振るのがいい気がする。
①にもついれる
②しはらい
みたいな。
それにしても、鍵かかってるか確認しない人が多いのねえ。
自宅の玄関でも鍵かけた後にノブ回して確認するタイプなので。
Re:これは間違いそう (スコア:2)
この件はカギ掛かってるか確認したら「掛かってる」んですよね
手続きしないと数十秒後に開錠されるだけで
自分もコインロッカーとかに入れたら最後に確認でガチャガチャしますけど、
それでは回避できないんだよなぁ
Re:これは間違いそう (スコア:2)
ええー！そんなトラップ許されないですね...
自分は今まで運が良かったみたいです。
初めて使う時に、友人に教えてもらったのが良かったのかもです。
# 読んでない
Re: (スコア:0)
説明書きも読まず、解錠するときに必要な鍵を受け取っていないことに気がつかず、料金も支払わない人が起こす
事象なので、音声ガイダンスも聞かなそう。
解決方法はこれだろう。
https://twitter.com/ryo_sasaki/status/560509978578927616 [twitter.com]
Re: (スコア:0)
どの言語で呼ぶかの選択操作が増えてかえってトラブルになりそうな
Re:これは間違いそう (スコア:1)
>「距離が離れている」が根本の問題な気がするので
>結局はそこを何とかしないとあかんのかなぁ…
理想は各扉前で施錠/解錠でしょうね。
コイン式だと、扉横にコイン突っ込んで鍵回して抜いて施錠。
解錠は扉横に鍵突っ込んで開けるのでわかりやすい。
ICカードでそれに近いことをやろうとするとコストが高いのか制御が複雑なのか。
Re: (スコア:0)
>ICカードでそれに近いことをやろうとするとコストが高いのか制御が複雑なのか。
100%コストでしょ。扉１つに付き１つのカードリーダーが必要になるし。
あと樹脂製であるカードリーダー部を破壊され動作停止した時、どうやって中の荷物を取り出すかという運用もあるかも。
＃全体を制御できる装置を置くとしたらまたコストがかかる
＃コイン式の場合鍵穴の破壊自体が困難極まる
Re: (スコア:0)
当然だが電子錠が機能しない場合に使う物理解錠の機能は備えてる。これは旧来のでも同じ。
目の前のロッカーだけで済まない欠陥が露呈してるんだからそこから改善しないといけなくね?
コスト云々というのは、既に全部の扉にリーダライタを載せる意味が無いとわかってるんじゃないかと邪推。
※カードがなくても現金+暗証番号で使えるので、現実にはICカードが然程使われていないとか想像
Re: (スコア:0)
列ごとにカードリーダー設置する幅の分スペース取るしなぁ 硬貨投入・施錠の機構と比べて
目分量で５列分くらいカードリーダー分の横幅増えたら収納１列相当にはなりそう
（単純計算で収益5/6、16.7%減）
Re: (スコア:0)
使う前にいくつか知能テストを解かせて、パスしたら空きロッカーのロックが解除されて利用手続きに入れる、
アホだったら「他へ行ってください」と伝えるというのはどうか。
Re: (スコア:0)
もしくは変形した文字入力させるとか、バスとかモーターボート・ヨットの絵柄を選ばせる
文字入力はキーボードが大変（銀行のPadと同意）だから絵柄を選ばせるのが楽か
Re: (スコア:0)
アホとかそういうんじゃなくてドジとかの方向だと思う
Re: (スコア:0)
スキューモーフィズム的に考えると従来型のロッカーに見える以上勘違いが無くならない。空港の荷物を預けるベルトコンベアのようにして手続きが終わったら荷物が吸い込まれるなんて形にするのがいいのではないか。
それか箱ごとにカードを挿入できるようにしてロック処理が終わるかキャンセル手続きがされるまでカードを抜けないようにするか。
Re:これは間違いそう (スコア:2)
「させない」系の発想だけだと、そこから正しい手順を理解できる保証がないんですよ。ベルトコンベアの奥に荷物を叩き込もうとするとか、リーダーを破壊してカードを抜き去ろうとするとか、後は操作盤を触らない限り空きロッカーも施錠して開けさせない案(素晴らしいと思います)だと「全部使用中だ……」と諦めてしまうとか、そっちに行ってしまう。
Re: (スコア:0)
基本的な問題として人間は思い込んだ方法でやろうとする。だからさせる系の発想だと想定外の操作をされるのを防げない。だからさせない系の発想だと思い込んだまま止まらない人を止められない。
結局のところ直感的操作方法を直感的に理解できるのはたぶん全体の3割とかそんなんなので解説者を常駐させるとか監視カメラで見張って適宜ガイドするしかない。
コインロッカーだって最初はすんなり使ってもらえたわけでもないでしょうし。
やっぱビラ配るとかYouTubeとかテレビに広告打つしかないんじゃね
# あほが本当にごく一部ならあきらめるという手もある
Re: (スコア:0)
荷物を入れた状態の扉の閉まらないロッカーの前から離れさせるというのが設計としておかしいと思う。
治安の悪いところだったら強奪されそう。
Re:これは間違いそう (スコア:1)
それで締まるようにしたから今度は締まったと思いこんで途中で手続き辞めちゃうって話やぞ
Re: (スコア:0)
開放しちゃうから問題なだけ。
手続き辞めたら鍵開放しないで、ロックしたままにしちゃえばいいだけ。
開けるにはロッカーの管理会社に連絡して、身分とロッカーの中を確認したうえで料金を支払って
もらえばよい。
昨年９月以降に５件しか問題が発生していないなら、この対応で十分。
Re: (スコア:0)
「盗まれて問題になったのが5件」だけどな
表面化しなかったのはどれぐらいと見積もってます?
Re: (スコア:0)
ゼロ
あなたはどれくらいと見積っています?
そしてその件数にどんな裏付けがあります?
Re: (スコア:0)
手続き失敗すると100%盗難に遭うのか。
東京って恐ろしいとこだべ。