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派遣労働者の直採用に繋がりそうなお題目だけれど、そういう話では無いのでしょうね。
どうなんでしょうねどんな素晴らしい制度でも運用や旗振りで碌でも無いものになるし
# うちはジョブ型だ。君のそれはジョブと認める事はできないんだ。わかるね?みたいな
そりゃ派遣でも正社員でも声が大きければ定量評価で高く評価されるんじゃない?ホワイトカラーの成果ってのはどれだけ徒党を組んで目立って金を集めたかだから技術的な成果を出せば誰かが評価してくれると期待してるようなメンタリティじゃ役に立ってないからパフォーマンス改善しろと言われて追い出されるだけ
たぶん君の会社がそういう社風なんだろうけど、目の前の小銭を拾うだけの会社に未来はないから転職したほうがいいよ。
夢見て潰しがきかないような時間かけて特殊資格まで取って入った業界が、そんなだったんだよなあ弾き出されるのは確実だし、己の生存を賭けて対策開始してるけど
Googleとかでもそんな感じでしょ。大きな技術的成果を誰にも言わなかったからフカシと見られて低評価とか。口先で印象操作するのはとにかくコスパがいいんだ。労力が要らないから絶対評価も高くなる。
どういうところで働いてるのか知らんが、ヨソが自分のところ並みに底辺基準だと思わない方が身のためだよ。
Google社員以外が言う「Googleとかでもそんな感じでしょ。」には同情しか感じないね……。
Glassdoorとかで元Google社員の叫びを読んでくるといいよ
Glassdoorで読めるのは、元Google社員の意見ではなく、自称元Google社員の作文だけです。
それ内容を否定したい人事部の人はどこぼ会社でもそう言うよね〜あんたもそういう立場にいるんですかね。
派遣で声が大きいやつとか切るだけだろ。
派遣労働者は安いから雇ってるわけなので直接雇用になんかするわけがない
安いままそのまま直接雇用するという、嘘のような本当の話があるんだよなぁ・・・
派遣は雇ってる月々の支払額は別に安くないというか高いよ。派遣が安いというのは、簡単に切れるから固定費にならないという意味だから。直接雇用すると簡単に切れないから、給料が固定費になってしまうので、安くしないと会社が死ぬから。
いやこれが一次請けとか自社社員の給与水準が高いと派遣の方が安いんだわ。
マージン抜かれるのでコストパフォーマンスとして考えれば悪いが、言われた雑用だけやっててくれればいいって条件なら月30万程度(本人手取りは20万円に届かない)で人数だけは揃うので。あとどんなに安く採用した奴らでも恫喝込みでハッパ掛ければ馬車馬のように働くので、低賃金に甘んじてるような連中は実は使いやすい。
俺が知ってる派遣費用(月50~80万)とはだいぶ違うなあ>月30万程度
事務職の社員が月60万、事務派遣が月40万なので、派遣のほうが安いなあ。
> 事務職の社員が月60万、> 事務派遣が月40万なので、派遣のほうが安いなあ。それは仕事内容とかスキルは同じなのか?もしそうなら、社員の方が無能すぎるので、切るか他の業務に回すべき。
そんな低利益で人寄越してくれる派遣会社あるんですか? え、紹介してほしいレベル。どんな雑用係でも派遣頼むと本人の手取りの倍以上のコストかかるんですけど?月30万じゃあ、半月も雇えない。
> 派遣頼むと本人の手取りの倍以上のコストかかる
直接雇用の場合でも、本人の手取りの1.5倍以上かかっちゃいますけどね。
本人給与が100として(単位は万円/月でも、USドル/日でもお好きなように)、社会保険料等の法定福利費が本人負担分、会社負担分がそれぞれ10-20%くらい。間をとってそれぞれ15%としておきます。本当は会社だけが負担する法定福利費もあります。
他に所得税と住民税が合計10%くらい引かれてしまうので、本人手取りが75に対して、会社の負担は115になります。
115 / 75 = 1.53倍
その他に通勤手当とかは本人は手取りとは意識していないでしょうし、ボーナスを支払う
やる仕事が変わらないのなら、それは同一労働同一賃金だから正解。すばらしいじゃないか。なぜ賃金格差があって当然だと思うのか・・。
日本企業の場合は業績が悪いときは成果型、業績が良いときは成果型を止めるとかやってますからね。ジョブ型雇用も他の雇用形態と比較して安いときしか使わないと思いますよ。
日本企業だけじゃないから。海外では、Vitality Curve [wikipedia.org]とか、Stack ranking、rank and yankなどの名称で知られているのだけれど、日本では気持ち悪いほどにこれらの名称は知られてない。
最近では、Amazonがリストラ目的でスタック・ランキングを採用したという報道がありました。 [gigazine.net]
成果主義の崩壊 内側から見た富士通の次はジョブ型雇用の崩壊 内側から見た日立なんて本が出てこない事を祈るよ
日立は業績が良くない時に「働かない社員が悪い」と言える会社を目指していると書こうとしたら、先を越された....
日立は、他社と比較すると、業績がよくない時は至らなったことを経営陣が素直に認めるところだよ。富士通とは違う。
日立は独特な文化はあるものの、電機系大手企業の中では一番経営がまともって印象ですねとにかく富士通と東芝の印象が悪すぎる
富士通もジョブ型採用してるよん。
意識高い系のワンマン社長だと言うことがコロコロ変わってその時に社長がハマってる言説にあった行動してなきゃ評価は下げられるのでよほどその社長と波長が合っていないと評価があがることはありません
ほんの1ヶ月前に出した指示を忘れて自分の出した指示通りのことにダメ出し「しっかり出来ないから昇給出来ないんだぞ!」とのたまう下手するとほんの数十分前に出した指示すら忘れてダメ出しするしJIS規格通りの道具の使い方にも駄目だしするとにかくマウントとりたいから口先だけで生きているとしかおもえない
しかしいまだ年功序列の意識が強い日本では中年での転職はよほど優秀じゃないと厳しい現実
日本のジョブ型雇用って結局終身雇用とジョブ型雇用の(会社にとって)都合のいいところだけを採用するよね。で、全体として人件費は下がる。経営者は株主から褒められる。株主と経営陣のWIN-WINの関係で労働者がワリを食う。ていうか、また団塊ジュニア世代がワリを食うんだな。もう先があんまり無いし。まぁ日立に入ってるだけ他の中小よりはマシだろうけど。
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
コスト抑制策に使われるのだろうね (スコア:2, すばらしい洞察)
Re: (スコア:0)
派遣労働者の直採用に繋がりそうなお題目だけれど、そういう話では無いのでしょうね。
どうなんでしょうね
どんな素晴らしい制度でも運用や旗振りで碌でも無いものになるし
# うちはジョブ型だ。君のそれはジョブと認める事はできないんだ。わかるね?みたいな
Re: (スコア:0)
そりゃ派遣でも正社員でも声が大きければ定量評価で高く評価されるんじゃない?
ホワイトカラーの成果ってのはどれだけ徒党を組んで目立って金を集めたかだから
技術的な成果を出せば誰かが評価してくれると期待してるようなメンタリティじゃ
役に立ってないからパフォーマンス改善しろと言われて追い出されるだけ
Re:コスト抑制策に使われるのだろうね (スコア:1)
たぶん君の会社がそういう社風なんだろうけど、目の前の小銭を拾うだけの会社に未来はないから転職したほうがいいよ。
Re: (スコア:0)
夢見て潰しがきかないような時間かけて特殊資格まで取って入った業界が、そんなだったんだよなあ
弾き出されるのは確実だし、己の生存を賭けて対策開始してるけど
Re: (スコア:0)
Googleとかでもそんな感じでしょ。大きな技術的成果を誰にも言わなかったからフカシと見られて低評価とか。
口先で印象操作するのはとにかくコスパがいいんだ。労力が要らないから絶対評価も高くなる。
Re:コスト抑制策に使われるのだろうね (スコア:1)
どういうところで働いてるのか知らんが、ヨソが自分のところ並みに底辺基準だと思わない方が身のためだよ。
Re: (スコア:0)
Google社員以外が言う「Googleとかでもそんな感じでしょ。」には同情しか感じないね……。
Re: (スコア:0)
Glassdoorとかで元Google社員の叫びを読んでくるといいよ
Re: (スコア:0)
Glassdoorで読めるのは、元Google社員の意見ではなく、自称元Google社員の作文だけです。
Re: (スコア:0)
それ内容を否定したい人事部の人はどこぼ会社でもそう言うよね〜
あんたもそういう立場にいるんですかね。
Re:コスト抑制策に使われるのだろうね (スコア:1)
派遣で声が大きいやつとか切るだけだろ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
派遣労働者は安いから雇ってるわけなので直接雇用になんかするわけがない
Re:コスト抑制策に使われるのだろうね (スコア:1)
安いままそのまま直接雇用するという、嘘のような本当の話があるんだよなぁ・・・
Re:コスト抑制策に使われるのだろうね (スコア:1)
派遣は雇ってる月々の支払額は別に安くないというか高いよ。
派遣が安いというのは、簡単に切れるから固定費にならないという意味だから。
直接雇用すると簡単に切れないから、給料が固定費になってしまうので、安くしないと会社が死ぬから。
Re: (スコア:0)
いやこれが一次請けとか自社社員の給与水準が高いと派遣の方が安いんだわ。
マージン抜かれるのでコストパフォーマンスとして考えれば悪いが、言われた雑用だけやってて
くれればいいって条件なら月30万程度(本人手取りは20万円に届かない)で人数だけは揃うので。
あとどんなに安く採用した奴らでも恫喝込みでハッパ掛ければ馬車馬のように働くので、低賃金に
甘んじてるような連中は実は使いやすい。
Re:コスト抑制策に使われるのだろうね (スコア:1)
俺が知ってる派遣費用(月50~80万)とはだいぶ違うなあ>月30万程度
Re:コスト抑制策に使われるのだろうね (スコア:1)
事務職の社員が月60万、
事務派遣が月40万なので、派遣のほうが安いなあ。
Re:コスト抑制策に使われるのだろうね (スコア:1)
> 事務職の社員が月60万、
> 事務派遣が月40万なので、派遣のほうが安いなあ。
それは仕事内容とかスキルは同じなのか?
もしそうなら、社員の方が無能すぎるので、切るか他の業務に回すべき。
Re: (スコア:0)
そんな低利益で人寄越してくれる派遣会社あるんですか? え、紹介してほしいレベル。
どんな雑用係でも派遣頼むと本人の手取りの倍以上のコストかかるんですけど?
月30万じゃあ、半月も雇えない。
Re: (スコア:0)
> 派遣頼むと本人の手取りの倍以上のコストかかる
直接雇用の場合でも、本人の手取りの1.5倍以上かかっちゃいますけどね。
本人給与が100として(単位は万円/月でも、USドル/日でもお好きなように)、
社会保険料等の法定福利費が本人負担分、会社負担分がそれぞれ10-20%くらい。
間をとってそれぞれ15%としておきます。本当は会社だけが負担する法定福利費
もあります。
他に所得税と住民税が合計10%くらい引かれてしまうので、本人手取りが75
に対して、会社の負担は115になります。
115 / 75 = 1.53倍
その他に通勤手当とかは本人は手取りとは意識していないでしょうし、ボーナス
を支払う
Re: (スコア:0)
やる仕事が変わらないのなら、それは同一労働同一賃金だから正解。すばらしいじゃないか。
なぜ賃金格差があって当然だと思うのか・・。
Re: (スコア:0)
日本企業の場合は業績が悪いときは成果型、業績が良いときは成果型を止めるとかやってますからね。
ジョブ型雇用も他の雇用形態と比較して安いときしか使わないと思いますよ。
Re:コスト抑制策に使われるのだろうね (スコア:2, 参考になる)
日本企業だけじゃないから。
海外では、Vitality Curve [wikipedia.org]とか、
Stack ranking、rank and yankなどの名称で知られているのだけれど、
日本では気持ち悪いほどにこれらの名称は知られてない。
最近では、Amazonがリストラ目的でスタック・ランキングを採用したという報道がありました。 [gigazine.net]
Re: (スコア:0)
成果主義の崩壊 内側から見た富士通
の次は
ジョブ型雇用の崩壊 内側から見た日立
なんて本が出てこない事を祈るよ
Re: (スコア:0)
日立は業績が良くない時に「働かない社員が悪い」と言える会社を目指していると書こうとしたら、先を越された....
Re: (スコア:0)
日立は、他社と比較すると、業績がよくない時は至らなったことを経営陣が素直に認めるところだよ。
富士通とは違う。
Re: (スコア:0)
日立は独特な文化はあるものの、電機系大手企業の中では一番経営がまともって印象ですね
とにかく富士通と東芝の印象が悪すぎる
Re: (スコア:0)
富士通もジョブ型採用してるよん。
Re: (スコア:0)
意識高い系のワンマン社長だと言うことがコロコロ変わって
その時に社長がハマってる言説にあった行動してなきゃ評価は下げられるので
よほどその社長と波長が合っていないと評価があがることはありません
ほんの1ヶ月前に出した指示を忘れて自分の出した指示通りのことにダメ出し
「しっかり出来ないから昇給出来ないんだぞ!」とのたまう
下手するとほんの数十分前に出した指示すら忘れてダメ出しするし
JIS規格通りの道具の使い方にも駄目だしする
とにかくマウントとりたいから口先だけで生きているとしかおもえない
しかしいまだ年功序列の意識が強い日本では中年での転職はよほど優秀じゃないと厳しい現実
Re: (スコア:0)
日本のジョブ型雇用って結局終身雇用とジョブ型雇用の(会社にとって)都合のいいところだけを採用するよね。
で、全体として人件費は下がる。
経営者は株主から褒められる。
株主と経営陣のWIN-WINの関係で労働者がワリを食う。
ていうか、また団塊ジュニア世代がワリを食うんだな。もう先があんまり無いし。
まぁ日立に入ってるだけ他の中小よりはマシだろうけど。