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大阪市消防局、高齢者施設からの救急搬送は119番の前に入院先を調整してからと要望」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    > COVID-19関係の救急搬送までに48時間18分もかかるケースがあった

    鳥取とか島根の病院に行って帰ってこれそう

    • by Anonymous Coward

      東京の医療体制が破綻していないのは、首都として優先して人口比を超えて医療施設群が設けられてきたからで(その多くは血税で)、故に東京には大阪の患者を受け入れる義務がある。

      • Re: (スコア:5, すばらしい洞察)

        東京の医療体制が破綻していないのは、首都として優先して人口比を超えて医療施設群が設けられてきたからで(その多くは血税で)、故に東京には大阪の患者を受け入れる義務がある。

        逆だろ。大阪は大都市なのに非常時に必要な冗長性を確保せずに「ムダ」として切り捨ててきたツケを今払わされてるだけの話。

        近隣県が大阪の医療崩壊に助力するのはいいけど、その際は大阪市長なり府知事なりが「私が責任を取って辞めますから大阪を助けてください」くらい言うべき

        • by Anonymous Coward on 2022年02月15日 13時06分 (#4200292)

          大阪府の実質公債費比率は13.7%です。東京の10倍。過去に財政めちゃくちゃやってきたので。

          市民が「冗長性の確保が必要だ」と思えば、増税を受け入れるのでしょうが、それはちょっと・・というのが声なのではと。

          親コメント
          • by nim (10479) on 2022年02月15日 16時49分 (#4200499)

            > 過去に財政めちゃくちゃやってきたので。

            東京も相当めちゃめちゃやったけど、
            台場・青海・有明では結局勘定が合いそうなのが恐ろしいところ。

            親コメント
          • by Anonymous Coward

            そういう辛い財政事情なのに、

            経済効果試算をどう行ったかを一切開示しない ( https://twitter.com/oishiakiko/status/1490950701585158146 [twitter.com] ) ような計画に
            初期投資1兆800億円 ( https://www.asahi.com/articles/ASP9X3VKRP9WPTIL03L.html [asahi.com] )、
            でもそれで達成する施設規模はインテックス大阪の1/3以下というショボいもの( http://blog.livedoor.jp/yumeshima_expo/archives/12681453.html [livedoor.jp] )、
            さらに、さっそく790億円の予定外の出費( https://d [diamond.jp]

            • by Anonymous Coward

              トピックの通り「東京並みを求めるな、東京と比較するな」って言っているのですが、そう聞こえなかったでしょうか。

              • by Anonymous Coward

                > トピックの通り「東京並みを求めるな、東京と比較するな」って言っているのですが、そう聞こえなかったでしょうか。

                まず、感染者数や死者数でいえば、人口密度が高いほど不利になるはずなのに
                大阪が東京の倍くらい死者が出ている(2月13日で東京12名、大阪26名、他の日も倍以上の差)
                なのは大阪は何かがおかしいんですよ。
                医療インフラ的な話をするのであれば、大阪より都市規模が小さい名古屋市でも
                できているHER-SYS入力問題への対応が、大阪はまったくできてない。

                「比較するな」っていうのは、そういう失政を隠すための言い訳にしか聞こえないですね。

              • by Anonymous Coward

                そういう風に、仙台、名古屋、福岡と比較すべきという話でしょ。
                いつもいつも、別格クラスである東京さんと比較してる。迷惑な話です。

              • by Anonymous Coward

                > いつもいつも、別格クラスである東京さんと比較してる。迷惑な話です。

                感染者数や死者数については、東京と比較してもいいんですよ。
                そして本来であれば有利な筈の大阪の方が明らかに数字が悪いんです。

                もちろん、同格の都市と比べてももっと明白に悪いです。

                こういう状況での「比較するな」は言い逃れでしかありません。

              • by Anonymous Coward

                そういう「事あるたびに東京と比較する人」がいる限り、関西圏での維新優位は絶対に揺るがないんすよ。
                いろいろあっても、なぜ関西では維新が盤石であるのか、そこを考えるべき。

                あなたは「事あるたびに米国と比較する人」がいたら、どう思う?

              • by Anonymous Coward

                > あなたは「事あるたびに米国と比較する人」がいたら、どう思う?

                「私は」それが事実である限りまったく気になりませんね。
                技術者なので、問題点があれば指摘されて当たり前ですし、
                それにいちいち感情的に反発していたら仕事にならないし
                製品の改良もできませんから。
                感情的な反発を恐れずに指摘してもらえてむしろ感謝します。

                もっと多様な人間が集まっている場所ならともかく
                sradは一応技術サイトなんだから、そういう理系的見方を
                する人の方が多いと思ってます。

                あなたは「気を悪くする人がいるから、聞き手にとって辛い
                比較はやめよう」と相手の勘違いを放置するタイプなんですか?
                相手をよく見て、議論が不可能なタイプに対してそうすること
                自体は別に悪いことじゃないと思いますが、
                技術系掲示板の議論の中で「聞き手にとって都合の悪い主張は
                やめろ」というのはサイトの質を落とす行為だし、褒められた
                姿勢じゃないと思いますよ。

              • by Anonymous Coward

                あなたの個人的意見はどうでもよくて、現実の政治は、そういった風には動いていないので。
                代議士は地元有権者の「本音」をつかんでナンボ。それでは議席を取れません。
                なぜ維新が関西で盤石なのか、永遠に理解できないのだろうなあと。

                別ツリーでも同じだけれど、これを理解できない人が無理に理解しようとして、
                その結果はたいてい関西人への人格攻撃になっちゃうだけれど。

                そんなことすれば、ますます関西で維新優位になるだけなんだけどね。
                こういうのは東京キー局は、絶対に報道できない現実。

              • by Anonymous Coward

                「アメリカにできることは、日本にもできるはず」
                いやいや、中国と並ぶ超大国のひとつであって、ヨーロッパが束になっても敵わないですがな。
                日本と比較するなら、EUあたりにしてもらえませんかね。

                いまさらジャパン・アズ・ナンバーワン神話は勘弁。

              • by Anonymous Coward

                > あなたの個人的意見はどうでもよくて、現実の政治は、そういった風には動いていないので。

                それ、選挙演説への助言としてなら成り立ちますが、
                sradの議論で本当のことを伝えない理由にはならないですよ。
                (ただし、あなたが本当のことを言われると耳を塞ぐタイプの人だった場合を除く)

                > 「アメリカにできることは、日本にもできるはず」
                > いやいや、中国と並ぶ超大国のひとつであって、ヨーロッパが束になっても敵わないですがな。

                いやいやいや、東京と名古屋でできてるんだから、中間の大阪でもできるでしょって話をしてるんですが。

              • by Anonymous Coward

                そういう風に、仙台、名古屋、福岡と比較すべきという話をしているのですけれど。
                東京を引き合いに出すから、かえって足を引っ張ってしまっている。

              • by Anonymous Coward

                地方民がいろいろ思うところはあるだろうが、日本の都市って「東京」と「それ以外」しかないんだよな。

                東京はアジア全域のスケールでもトップに君臨する上に、各種ランキングでも世界5位以内には入る世界都市。
                一方で大阪は「京阪神」まで枠を広げたところでランク外。
                比較対象にすることが間違ってる。

              • by Anonymous Coward

                キー局が東京にしかないという点もおかしいんだよね。
                東京の情報を全国にばらまいた結果、日本人はみな「東京が心の故郷」になってしまった。

                維新の最大の応援団は、東京サマと比較を繰り返し、関西のことをあげつらう、TVキー局であったりと。
                そりゃ関西では有権者の感情を逆なでし、盤石になりますわ。

              • by Anonymous Coward

                コロナの流行が終わって気軽に旅行行けるようになったら、地方のホテルに泊まった時にテレビつけて見るといいよ。
                信じてることが嘘だとわかるから。

            • by Anonymous Coward

              「東京にできたことは、大阪でもできるはず」
              「東京にあるあの施設を、大阪にも欲しい」
              自治体をチキンレースに引き込むのは、こういう連中なのよ。
              大阪以外の地方でも、かかりやすい伝染病だけれど。

              大阪市民はようやく、そういう伝染病を克服しようとしているように見える。

最初のバージョンは常に打ち捨てられる。

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