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転職するにも、50歳以上の"元"課長級の人なんて、まともな会社は雇ってくれないだろうし、どうするんだろうね？富士通が下請け会社に圧力かけて再雇用させるとか、不思議な力が働くのかな？
それこそ人によりけりだろうけど、手持ちの資産と早期退職金を合わせてFIREってのも、結構射程圏内だったりするんじゃない。
今の社会情勢的に、物価が上がっているからどれだけの資産があればFIREできるかってのも難しそうですねFIREしている人達って、どのぐらいのインフレ率を想定しているんだろ
特殊な属性がないと、現金だけでFIREってのはかなりレアなんじゃないですかね。(超高収入とか、月5万で生活してるとか)基本的には株なんかにかなりのウエイト割いてると思うんですよ。なのでインフレ追随はそれなりに出来るという目算だと思います。
FIRE組から見ると、普通の人の方がよっぽど無防備に見えてるんですけどね。
4%ルールが有名ですね年利4%で運用できれば総資産は目減りしない独身で慎ましく暮らして年200万として単純計算で5000万インフレや突発のリスクも加味して6000万あればいけるか
どの位の収益率を想定するか次第だが6000万じゃちょっと無理じゃないかな賃貸前提なら年200万じゃただ生きてるだけになるよ
ですねぇ、若い世代では5000万程度でFIREしたいという人達も見受けられますが、独身40代で1億ってのが穏当な目安かと思います。
40前ならまだ結婚とかイベント発生の可能性が残ってると思いますし、もうちょっとだけ頑張った方が良いんじゃないかなと思いますね。1億位はないと、カツカツで生きてくだけになっちゃいますし。まあ、セミFIREしてアルバイトなんかで月数万稼ぐ方法もありますけど、40過ぎてアルバイトとか、周囲の目線が辛くなければ良いのですが。
余裕はあるに越した事は無いですね余裕があれば無理な運用をしなくても良いし（配当のみとか）お遊びでスってもクヨクヨせずに済むし
1億用意するとして、それをどこでどのように運用するかが大事特に税務の知識は必須ありがちな個人で運用なんて事をすると、税金で持っていかれるだけですね
FIRE自体、既に世間的にはアヤシイ人に見られてますから世間体を気にするならFIREは止めておいた方が良いですね
自分の見解では税務知識は優先度低くて良いかなぁ。億を超えてその先を目指すとか、不動産なんかを混ぜ込むなら会社化したりあれこれする合理性があるけどね。
億スレとか見てても、不動産やってない1億程度のサラリーマン系は大仰な事してない人が殆どな感じ。自分の場合、現金が尽きたら年300万程現金化していく(利益からの推定税額は15～20万程かな)のだろうけど、事業化して得られる節税メリットより手間の方が明らかに大きいしね。まあ、源泉ありにして見かけの所得を0にする程度は頑張るけど。
もちっと利益出したり、事業持ってるなら#4213507氏のようにするのでしょう、多分。
> 億スレとか見てても、不動産やってない1億程度のサラリーマン系は大仰な事してない人が殆どな感じ。
経理畑の人はもちろん別ですが、役員や幹部職員でも会計や税務に精通した人は皆無ですよねつまり「サラリーマン系は大仰な事してない」というよりは、「サラリーマン系は大仰な事が出来ない」のではないかしら百万とかうん百万の納税を圧縮できるなら、私見とすれば頑張る価値はあろうかと億スレよりは、中小零細のオヤジに何をやってるかを聞いた方が為になりそうです
他の行にもあります通り、サラリーマン投資家であってトレーダーではないので、年に何百万も利確することはないんですよ、この階層だと。資産積み上げてる段階の人が多いですし、FIRE系は私のようにせいぜい数十万の納税額です。個人が100万納税するためには500万の利益(売却額ではない)が必要ですし、これで事業化しても節約出来る額はそれほど多くありません。
当然ですが、事業化すると言うことは費用がかかります。会社作るのに25万位はかかりますし、毎年かかる費用や税金もあります(個人と違って均等割0にならないんですよ)株主総会とか各種資料作成もやらなきゃならないですし、税理士とか入れないと面倒な思いする可能性もあります。既に事業持ってるなら別ですけど、億程度のサラリーマン系で取り組むことではないですね。もちろん、不動産に手を出すとか、金額が大きくなったら検討すべきと思いますよ。
クビになって無職の方のFIREなんじゃないの。色々変な所があるし。
後学のためにどの辺に違和感感じたか聞いても良いですか？
投資理論の理解が変。まともに学んだ人間の言う事とも思われない。本を理解せずコピペしている？投資方針も東洋経済とかの受け売りっぽい。成功や失敗を繰り返しての自らの血肉となった方針とも思われない。収益率が低すぎる。お遊びにしても情けない限り。実際の所、言っている程の資産を持っていないとか、収益や納税額のサバ読みが行われている疑いがある。
自分が変なのは解りにくいやね。だが、他人からの指摘を自らの変革に用いる事が出来るには、それなりの能力と態度が必要。無理な人には無理だわね。
私は割安優待株と全世界株式(除く日本)を20年程積み上げてきただけですからねぇ。それに必要なことは勉強しましたけど、それ以外は受け売りなんじゃないですかね。
自分の収益率について何一つ書いてないんですけど、なんか良く分からないコメントがいくつかついてましたし、何をどういう風に理解されてるんでしょう。現時点では株や投信積んでるだけなので、確定した利益は0ですし、当然納税の必要もありません。数年分の生活費は現金やMRFの類で持ってるので、しばらく株等を売却する予定もないですし。
金が必要になったら株売りますけど、1年分の生活費が欲しい場合、取得価格150万で売却価格が300万なら利益は150万、面倒なので源泉20%掛けて30万が税額。何か間違ってます？？
ほら、そういう所だ。
割安株を大昔に仕入れていたなら、ら配当利回りでも5%近くなっているはず。元手が１億なら黙っててても500万位の配当収入はあるはず。それが100万の収益？元手、いくらサバを読んでるのよ。500%？1000%？10000%？100万は収益じゃなくて元手とか？（笑）それとも山水、イチヤ、不二サッシみたいなどーしようもない株を割安株とか言って持ってるのかな？
勉強の効果はあまり上がってないみたいだね。残念でした。
コンゲームって、頭脳が必要なのよ。それが無い人には出来ない。
なんか意味不明ですね。FIREした時の日記にも書きましたけど資産配分は(国内株5000万、外国株3000万、外債500万、その他投資500万、現金相当3000万)です。少々時間が経ちましたが、構成は殆ど変わってませんかね。
＞割安株を大昔に仕入れていたなら、ら配当利回りでも5%近くなっているはず。なぜ投入金額で配当利回り計算してるんですか？ なのに元手は時価ベースでカウント？ 計算がめちゃくちゃです。日本株式は優待銘柄なんで(時価ベースでの)配当利回り微妙で1.6%程ですね。あとは優待がぼちぼち。購入金額の配当利回りなら4%超えますけど、その数字って何の意味もありませんよ。海外株式はインデックスなので、その利回りですね。
＞それが100万の収益？私そんなこと書いてないですけど。誤読してるだけのか、わざと混乱させてるのか知りませんけど、絡まれポイントが謎すぎです。
> なんか意味不明ですね。それは極めて残念だからだろ？（爆）
> FIREした時の日記にも書きましたけど
単位はジンバブエ・ドル、持ち株は山水・イチヤ・不二サッシとエンロンかな？（爆）じゃあ、俺の資産は、米国、現金1垓米ドル、米国と日本の全部の上場会社とでもしておこうかな。書くだけならなんとでも書ける。言ってる事に整合性があればまだしも、この体たらくじゃねえ。
> なぜ投入金額で配当利回り計算してるんですか？あはは。勉強はあまり役にたたなかったようだな。（爆）収益率計算では分母は投入金額、簿価なんだよ。時価なんか使ったら、収益率を計算出来
昔潰れた会社や国の事例にばかり詳しくて、実際に投資や確定申告すらやったことなさそうなコメントだな。控除すら知らなそう。
知識通りになると思ってるなら円高是正マンと同レベルですね。お前は相手を信用して前提を固めてからコメントを書くことをいい加減覚えたほうがいいよ。
> 昔潰れた会社や国の事例にばかり詳しくて、実際に投資や確定申告すらやったことなさそうなコメントだな。> 控除すら知らなそう。
まあ、文章から何かを読み取れない可愛そうな人もいるって話だな。穴だらけの話を信じて貰えると思ってるお利口さんや、そんなめちゃくちゃアヤシイ話を信じちゃうお利口さんもいるし。色々残念にバリエーションはあるわけだ。そういう輩に信用して貰っても一文の得にもならんな。味噌汁で顔でも洗って出直っても、買う甲斐性が無いなら話にならんよな。
つまりr5さんが日記などに書いてある話を真実という前提で議論を進める気はあんたは一切ないってことか。ひたすらr5さんの話を否定するしかあなたには武器が残ってないね。
つまりr5さんが日記などに書いてある話を真実という前提で議論を進める気はあんたは一切ないってことか。
電話がいっぱい掛かって来てるでしょう。交通事故を起こしたとか、会社の手形を無くしたとかの、不幸に見舞われた息子さんや甥御さんから。
いや、自分の属性なんて親にも兄弟にも言ってませんし。FIREしたことさえ言ってない。お小遣いくらいは渡しますけどね。
ただでさえ孫の顔見せられなくて申し訳なく思ってるのに、年老いた両親に息子の将来を案じさせるような真似出来ませんて。
まあ、私がゴミに見える程がっつり金持ちな叔父がおりますけど、その人に集る腐った親族はいないみたいなので、心配は無いかなと思っております。
やあ、r5。君の叔父さんだよ。ひさしぶり。
実は今度、丸の内に電気自動車の工場を建てる事になってね。100万坪位の工場なんだ。
それで、土地の購入資金がちょっと足りなくてね。4000円ばかり貸してもらえないかな。
どうだろうか。
あなたも自己紹介で『成功者』とか言ってるんですかあ。
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
退職後はどうなるんだろう？ (スコア:0)
転職するにも、50歳以上の"元"課長級の人なんて、まともな会社は雇ってくれないだろうし、どうするんだろうね？
富士通が下請け会社に圧力かけて再雇用させるとか、不思議な力が働くのかな？
Re: (スコア:0)
それこそ人によりけりだろうけど、手持ちの資産と早期退職金を合わせてFIREってのも、
結構射程圏内だったりするんじゃない。
Re: (スコア:0)
今の社会情勢的に、物価が上がっているからどれだけの資産があればFIREできるかってのも難しそうですね
FIREしている人達って、どのぐらいのインフレ率を想定しているんだろ
Re: (スコア:1)
特殊な属性がないと、現金だけでFIREってのはかなりレアなんじゃないですかね。(超高収入とか、月5万で生活してるとか)
基本的には株なんかにかなりのウエイト割いてると思うんですよ。
なのでインフレ追随はそれなりに出来るという目算だと思います。
FIRE組から見ると、普通の人の方がよっぽど無防備に見えてるんですけどね。
Re: (スコア:0)
4%ルールが有名ですね
年利4%で運用できれば総資産は目減りしない
独身で慎ましく暮らして年200万として単純計算で5000万
インフレや突発のリスクも加味して6000万あればいけるか
Re: (スコア:0)
どの位の収益率を想定するか次第だが
6000万じゃちょっと無理じゃないかな
賃貸前提なら年200万じゃただ生きてるだけになるよ
Re: (スコア:1)
ですねぇ、若い世代では5000万程度でFIREしたいという人達も見受けられますが、
独身40代で1億ってのが穏当な目安かと思います。
40前ならまだ結婚とかイベント発生の可能性が残ってると思いますし、
もうちょっとだけ頑張った方が良いんじゃないかなと思いますね。
1億位はないと、カツカツで生きてくだけになっちゃいますし。
まあ、セミFIREしてアルバイトなんかで月数万稼ぐ方法もありますけど、
40過ぎてアルバイトとか、周囲の目線が辛くなければ良いのですが。
Re: (スコア:0)
余裕はあるに越した事は無いですね
余裕があれば無理な運用をしなくても良いし（配当のみとか）
お遊びでスってもクヨクヨせずに済むし
1億用意するとして、それをどこでどのように運用するかが大事
特に税務の知識は必須
ありがちな個人で運用なんて事をすると、税金で持っていかれるだけですね
FIRE自体、既に世間的にはアヤシイ人に見られてますから
世間体を気にするならFIREは止めておいた方が良いですね
Re: (スコア:1)
自分の見解では税務知識は優先度低くて良いかなぁ。
億を超えてその先を目指すとか、不動産なんかを混ぜ込むなら会社化したりあれこれする合理性があるけどね。
億スレとか見てても、不動産やってない1億程度のサラリーマン系は大仰な事してない人が殆どな感じ。
自分の場合、現金が尽きたら年300万程現金化していく(利益からの推定税額は15～20万程かな)のだろうけど、
事業化して得られる節税メリットより手間の方が明らかに大きいしね。
まあ、源泉ありにして見かけの所得を0にする程度は頑張るけど。
もちっと利益出したり、事業持ってるなら#4213507氏のようにするのでしょう、多分。
Re: (スコア:0)
> 億スレとか見てても、不動産やってない1億程度のサラリーマン系は大仰な事してない人が殆どな感じ。
経理畑の人はもちろん別ですが、役員や幹部職員でも会計や税務に精通した人は皆無ですよね
つまり「サラリーマン系は大仰な事してない」というよりは、「サラリーマン系は大仰な事が出来ない」のではないかしら
百万とかうん百万の納税を圧縮できるなら、私見とすれば頑張る価値はあろうかと
億スレよりは、中小零細のオヤジに何をやってるかを聞いた方が為になりそうです
Re: (スコア:1)
他の行にもあります通り、サラリーマン投資家であってトレーダーではないので、
年に何百万も利確することはないんですよ、この階層だと。
資産積み上げてる段階の人が多いですし、FIRE系は私のようにせいぜい数十万の納税額です。
個人が100万納税するためには500万の利益(売却額ではない)が必要ですし、これで事業化しても節約出来る額はそれほど多くありません。
当然ですが、事業化すると言うことは費用がかかります。
会社作るのに25万位はかかりますし、毎年かかる費用や税金もあります(個人と違って均等割0にならないんですよ)
株主総会とか各種資料作成もやらなきゃならないですし、税理士とか入れないと面倒な思いする可能性もあります。
既に事業持ってるなら別ですけど、億程度のサラリーマン系で取り組むことではないですね。
もちろん、不動産に手を出すとか、金額が大きくなったら検討すべきと思いますよ。
Re: (スコア:0)
クビになって無職の方のFIREなんじゃないの。
色々変な所があるし。
Re: (スコア:1)
後学のためにどの辺に違和感感じたか聞いても良いですか？
Re: (スコア:0)
投資理論の理解が変。まともに学んだ人間の言う事とも思われない。本を理解せずコピペしている？
投資方針も東洋経済とかの受け売りっぽい。成功や失敗を繰り返しての自らの血肉となった方針とも思われない。
収益率が低すぎる。お遊びにしても情けない限り。実際の所、言っている程の資産を持っていないとか、収益や納税額のサバ読みが行われている疑いがある。
自分が変なのは解りにくいやね。だが、他人からの指摘を自らの変革に用いる事が出来るには、それなりの能力と態度が必要。無理な人には無理だわね。
Re: (スコア:1)
私は割安優待株と全世界株式(除く日本)を20年程積み上げてきただけですからねぇ。
それに必要なことは勉強しましたけど、それ以外は受け売りなんじゃないですかね。
自分の収益率について何一つ書いてないんですけど、なんか良く分からないコメントがいくつかついてましたし、
何をどういう風に理解されてるんでしょう。
現時点では株や投信積んでるだけなので、確定した利益は0ですし、当然納税の必要もありません。
数年分の生活費は現金やMRFの類で持ってるので、しばらく株等を売却する予定もないですし。
金が必要になったら株売りますけど、1年分の生活費が欲しい場合、取得価格150万で売却価格が300万なら利益は150万、面倒なので源泉20%掛けて30万が税額。
何か間違ってます？？
Re: (スコア:0)
ほら、そういう所だ。
割安株を大昔に仕入れていたなら、ら配当利回りでも5%近くなっているはず。元手が１億なら黙っててても500万位の配当収入はあるはず。それが100万の収益？
元手、いくらサバを読んでるのよ。500%？1000%？10000%？100万は収益じゃなくて元手とか？（笑）
それとも山水、イチヤ、不二サッシみたいなどーしようもない株を割安株とか言って持ってるのかな？
勉強の効果はあまり上がってないみたいだね。残念でした。
コンゲームって、頭脳が必要なのよ。それが無い人には出来ない。
Re: (スコア:1)
なんか意味不明ですね。
FIREした時の日記にも書きましたけど資産配分は(国内株5000万、外国株3000万、外債500万、その他投資500万、現金相当3000万)です。
少々時間が経ちましたが、構成は殆ど変わってませんかね。
＞割安株を大昔に仕入れていたなら、ら配当利回りでも5%近くなっているはず。
なぜ投入金額で配当利回り計算してるんですか？ なのに元手は時価ベースでカウント？ 計算がめちゃくちゃです。
日本株式は優待銘柄なんで(時価ベースでの)配当利回り微妙で1.6%程ですね。あとは優待がぼちぼち。
購入金額の配当利回りなら4%超えますけど、その数字って何の意味もありませんよ。
海外株式はインデックスなので、その利回りですね。
＞それが100万の収益？
私そんなこと書いてないですけど。
誤読してるだけのか、わざと混乱させてるのか知りませんけど、絡まれポイントが謎すぎです。
Re: (スコア:0)
> なんか意味不明ですね。
それは極めて残念だからだろ？（爆）
> FIREした時の日記にも書きましたけど
単位はジンバブエ・ドル、持ち株は山水・イチヤ・不二サッシとエンロンかな？（爆）
じゃあ、俺の資産は、米国、現金1垓米ドル、米国と日本の全部の上場会社とでもしておこうかな。書くだけならなんとでも書ける。言ってる事に整合性があればまだしも、この体たらくじゃねえ。
> なぜ投入金額で配当利回り計算してるんですか？
あはは。勉強はあまり役にたたなかったようだな。（爆）
収益率計算では分母は投入金額、簿価なんだよ。時価なんか使ったら、収益率を計算出来
Re: (スコア:0)
昔潰れた会社や国の事例にばかり詳しくて、実際に投資や確定申告すらやったことなさそうなコメントだな。
控除すら知らなそう。
知識通りになると思ってるなら円高是正マンと同レベルですね。
お前は相手を信用して前提を固めてからコメントを書くことをいい加減覚えたほうがいいよ。
Re: (スコア:0)
> 昔潰れた会社や国の事例にばかり詳しくて、実際に投資や確定申告すらやったことなさそうなコメントだな。
> 控除すら知らなそう。
まあ、文章から何かを読み取れない可愛そうな人もいるって話だな。
穴だらけの話を信じて貰えると思ってるお利口さんや、そんなめちゃくちゃアヤシイ話を信じちゃうお利口さんもいるし。色々残念にバリエーションはあるわけだ。
そういう輩に信用して貰っても一文の得にもならんな。
味噌汁で顔でも洗って出直っても、買う甲斐性が無いなら話にならんよな。
Re: (スコア:0)
つまりr5さんが日記などに書いてある話を真実という前提で議論を進める気はあんたは一切ないってことか。
ひたすらr5さんの話を否定するしかあなたには武器が残ってないね。
Re: (スコア:0)
つまりr5さんが日記などに書いてある話を真実という前提で議論を進める気はあんたは一切ないってことか。
電話がいっぱい掛かって来てるでしょう。交通事故を起こしたとか、会社の手形を無くしたとかの、不幸に見舞われた息子さんや甥御さんから。
Re:退職後はどうなるんだろう？ (スコア:1)
いや、自分の属性なんて親にも兄弟にも言ってませんし。
FIREしたことさえ言ってない。
お小遣いくらいは渡しますけどね。
ただでさえ孫の顔見せられなくて申し訳なく思ってるのに、
年老いた両親に息子の将来を案じさせるような真似出来ませんて。
まあ、私がゴミに見える程がっつり金持ちな叔父がおりますけど、
その人に集る腐った親族はいないみたいなので、心配は無いかなと思っております。
Re: (スコア:0)
やあ、r5。君の叔父さんだよ。ひさしぶり。
実は今度、丸の内に電気自動車の工場を建てる事になってね。100万坪位の工場なんだ。
それで、土地の購入資金がちょっと足りなくてね。4000円ばかり貸してもらえないかな。
どうだろうか。
Re: (スコア:0)
あなたも自己紹介で『成功者』とか言ってるんですかあ。