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揚陸艦入港を報道で自慢したロシア軍。ウクライナに揚陸艦を撃沈される」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    通常弾頭の弾道ミサイルやジェットエンジン搭載巡航ミサイルの目標としては正しい
    だから「船が沈んだ」「使った、当てた」という事実と主張の組み合わせのみならば
    全く不審とか荒唐無稽と言える所は無い

    でもこれは破壊工作員じゃねえの…

    • by Anonymous Coward

      > ロイター通信は、攻撃の様子を捉えた映像を入手し、ベルジャンスク港で撮影されたものだと確認が取れたと報道した。
      > だがロイターは、映像の中で攻撃を受けた艦船がオルスクだったかどうかについては、確認できなかったとしている。

      そもそも、本当にオルクス沈んだのかどうかも分からない。
      他の報道もそうだが、ロシア同様ウクライナや欧米もプロパガンダを行っている。
      恐らくロシア軍人の士気を削ぐ目的で。
      多くの事実を含んでいるだろうが、全てが真実であるとは限らない。

      • by Anonymous Coward on 2022年03月28日 17時57分 (#4222724)

        ウクライナもショッピングモールを軍事拠点にしていたのをSNSに上げた人がいて、それでロシア軍からの集中爆撃を受けた。

        ウクライナを支持する欧米の報道はロシア軍が無情にもショッピングモールを破壊したというプロパガンダ。

        軍事拠点化されていなければ全壊させられずに済んだかもしれない。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          ウクライナが「一部の」ショッピングモールを接収して物資集積場にしてたら
          ロシア軍は「全部の」ショッピングモールを手当たり次第に撃ち始めたんだよ
          欧米報道はそんな事知らんから民間のモールを撃つとかあいつら亜人かという内容になる

          そもそもはロシアが攻めなきゃ良かった話だし

        • by Anonymous Coward

          ウクライナの民間施設が攻撃されたというニュースは毎日飛び交っているけれど、
          中にはウクライナ軍が身を隠していた施設もあったのかも知れないね。
          ロシア軍人からしたら、正当な攻撃なのかも知れない。
          我々から見たら、そもそも侵攻すんなって話だけど。

          • by x-rebuttal (33869) on 2022年03月29日 13時30分 (#4223075)

            「モール内で軍の物資が見つかったらウクライナ軍の拠点だ。見つからなかったら巧妙に隠蔽されたウクライナ軍の拠点だ」を地で行くのか?

            親コメント
          • by Anonymous Coward

            そもそも何の正当性も無い

          • by Anonymous Coward

            「あの建物内にわが侵略軍を妨げる敵防衛部隊の存在が想定されるから撃つ」ってロジックは確かに成立するだろうね
            ロジックが成立すれば良いって思考だったら「撃ったら人を殺せるから撃ちます」もオッケーだけどな

            • by Anonymous Coward

              太平洋戦争でアメリカ軍が日本の市街地を爆撃した理由が
              軍需工場が町中にあるからなのでなんていうかこれは・・・としか・・・

              • by simon (1336) on 2022年03月29日 12時25分 (#4223033)

                連合国「重慶に対する無差別爆撃やめろ」
                大日本帝国海軍「重慶には軍用機と高射砲があるので防守都市である。軍事施設に対する攻撃なので合法」
                連合国「なるほど(東京大空襲)」

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                それを持ち出すとそもそも太平洋戦争は日本が中国を侵略したのが始まりで…
                だから満蒙は生命線だの勝手な言い種で侵略すんな国に帰れとABCD包囲網が出来た訳で…
                なのに逆ギレして対米開戦・戦線拡大・徹底抗戦すればそりゃ市街地爆撃もされるんじゃねえの…

                簡単に言うと、大日本帝国って今のロシアと全く同じ道を辿って負けて、七十年経ってなお
                「モスクワ大空襲は戦争犯罪だ、敗戦は二度と繰り返しません」とか言ってるようなもんなわけ
                「ショッピングモール砲撃は仕方なかった、マリウポリ虐殺はなかった」って言ってるのはこっちな訳
                日本は連合軍の戦争犯罪だけ上手くあげつらえるような立場じゃねえのよ

              • by Anonymous Coward

                「それを持ち出すと~」ならまず重慶爆撃やってるしねぇ

              • by Anonymous Coward

                いや、その辺り攻められると連合国も困るから
                日本がやった重慶爆撃なんかも東京裁判で裁かなかったんだが・・・

                その辺りの理論でロシア側がおかしいんだ!ってショッピングモールの攻撃云々についていうと
                アメリカの爆撃も普通にアウトだからその辺りは誰も触れないでしょ

              • by Anonymous Coward

                まあいろんな国がやってたのでつっこみづらい状態になったのは確かだけど
                #4222799みたいなのには「そりゃー肯定はできないけどお互い様だったし」みたいな話です。

              • by Anonymous Coward on 2022年03月28日 23時27分 (#4222858)

                とは言え、被害が最大になるように木造家屋が立ち並んだ人口密集地帯を狙った焼夷弾爆撃を受けて、10万人以上の一般市民が一晩で焼き殺されたということは忘れていいわけではない。その相手が今や「最大の同盟国・友好国」であるアメリカだということも。

                # 自分がしたこともされたことも全部棚に上げて、軍備は元敵国のアメリカにまかせて経済発展に力を入れたのが、今の日本
                # こういう悲惨で複雑怪奇な近現代史を学校で教えないから、他国の日本に対する複雑な感情に気づかない人が多いんだと思う

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                サンフランシスコ講和条約で極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の内容を受諾ってあるけど
                実はソ連の継承国であるロシア連邦はサンフランシスコ講和条約の署名国じゃないから
                未だに連合国側の戦争犯罪を裁こうと思えば裁ける立場にあるからな

                敵国条項云々と同時にそういう国際条約上のバグって存在するんだよな

              • by Anonymous Coward

                もっと重要なのはFDR米大統領(当時)が中国利権塗れだった事。
                何も米国=FDRは善意で日本を締め上げたわけではない。
                結局日本を打倒する前にFDRは死に、大統領に昇格したトルーマン副大統領は腐敗した中国国民党嫌いで、中国共産党側に付き(支援しないまでも敵対はしなかった)、国共内戦は中共の勝利に終わってルーズベルト家には中国利権の相続は殆ど無かったという。
                目出度し目出度し。
                斯くして気がついた時にはトルーマンは朝鮮戦争を迎える事となる。
                なおFDRは計画経済大好き人間で、共産主義国=ソ連支援に殆ど躊躇を覚えず、対立した中庸政策主義者ジ

              • by Anonymous Coward

                またお前か

              • by Anonymous Coward

                それゆうたらそもそもロシアをソ連の継承国とする根拠ないよねって話になるからヤブヘビ
                中華人民共和国が中華民国の継承国家であることはアルバニア決議があるから間違いないけど

              • by Anonymous Coward

                軍備だけではないよね?終戦直後から始まる食料援助がなければ、
                終戦直後の冬は日本列島が餓島になっていたかもしれないし

                アメリカからの工業技術の援助にしても、あれがなければ戦後の工業技術の発展は無かった
                みたいなことをどこぞのお偉いさんが言っていたと記憶している
                朝鮮戦争などがあったからでもあるが

            • by Anonymous Coward

              まるで現代の魔女狩りだね。
              ウクライナ軍がいるテイの動画を捏造して報告すれば、やりたい放題。

              • by Anonymous Coward

                別に捏造なんかしなくても黙って市民を撃てばいいんだよ
                戦争が終わってから戦勝国による裁判で戦争犯罪者として死刑になるけど
                捏造してもしなくてもそこは変わらないから

一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy

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