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抱き合わせって売れるものと売れないものをセットで販売することだと思ってたんだけど売れるものと売れるものでも抱き合わせって言うのか
さておき必要ない人が買わないという選択をできるのだから消費者としては歓迎すべきなのでは？私はiphoneについてくるACアダプタを未使用のまま捨てることがあるから同梱するのやめてほしい
EUの方ではアダプタは別売りにしろ [apple.srad.jp]という抱き合わせ禁止方針を出してるんですよね。どっちやねん、感があります。
最近はりんごシールの同梱はしてないんだっけ？
「はじめてiPhoneを買った（かつPC等がない）人が、充電器も買わないといけないのに、CMやパッケージでそのことが十分に告知されてない」のが問題、といえば理解はできる。
が、それを「抱き合わせ販売」と呼ぶかは疑問、かなぁ。
間接的な抱き合わせ販売、て書いてあるな
で、「じゃあ同梱して値段も上げます」って言ったら「直接的な抱き合わせ販売」になるんだろうか、と思ってしまった。それは単に「正当な中身で値段が高いパッケージだ」ということなんだろうってことは理屈としては分かるんだけどねｗ
形式的にはばら売りしてるけど、使うためには両方買わないといけないから抱き合わせと同じじゃん、という理屈じゃないですかね。
そうなると、プラモの食玩とか、一つのロボを作るために①②③④の４箱買わないとパーツが揃わないよ、とかなってるのがあるんですけどあれも間接的な抱き合わせ販売?(大昔のコンバトラーVとかザンボット3とかの合金玩具も合体する各メカごとのばら売りだったけど、あれはそれぞれのメカだけでも遊べた。上記食玩は一つだけだと全然遊べねえ。一箱だけ買ってもらった子供が泣くレベル)
根本的な話として日本の「抱き合わせ販売」とブラジルのそれが同一かは疑問
# どちらにせよ、同梱してその分値上げしたら一緒だから抱き合わせかどうかはあまり関係ないとは思うけどね# …もしかして、タダでつけろと言ってるんだろうか？
ノートPCや各種家電のACアダプタの扱いと同じかと。充電できないとただの板になるから、充電器を同梱しないなら、充電するための面倒をちゃんと見ろ。そして、同梱しない充電器が原因の故障でも、同梱しない判断をしたのだから、端末メーカーが一定の責任を持てって話かと。
ノートPCも最近のは電源供給がUSBCで規格化されてるからACアダプタ付属するのやめてほしい派
おそらく日本の法律で言うところの「自己が指定する事業者から購入させる行為」になってしまっていたってことでしょ。他社のスマホの充電器が流用できないからダメってこと。
Lightningのケーブルは同梱されているので、充電器はサードパーティのUSB Type-AかCのを流用できますよ
何の充電器が使えるかの要求仕様が不明瞭、充電できるかの保証もしないのでアウトとか。
充電器つけたら抱き合わせ言われるしつけなくても抱き合わせ言われてめんどくせ。Apple（日本）には>USB‑C電源アダプタとコンピュータのポートに対応とありますね。一般的なUSB‑CでOkと読める。
はい？なんで適当に知ったかしてるんですか？まず、USBには標準となるUSB2.0 5V 0.5Aで2.5WとUSB 3.0 5V 0.9A 4.5Wの標準電力供給がありますまず、iPhoneはこれで充電出来るのでふわっとしているではなくって標準仕様でまず充電出来るのでUSB-C電源アタプタないしコンピュータのポートで十分です
https://www.apple.com/jp/iphone-13-pro/specs/ [apple.com] https://xperia.sony.jp/xperia/xperiapro-i/spec.html [xperia.sony.jp] https://store.google.com/jp/product/pixel_6_specs?hl=ja [google.com] https://www.galaxymobile.jp/galaxy-s22/ [galaxymobile.jp] 充電についてまともに書いてない所ばっかですけど
USBには標準となるUSB2.0 5V 0.5Aで2.5WとUSB 3.0 5V 0.9A 4.5Wの標準電力供給があります
それは、ネゴれるUSBポートの話で、一般的な充電器の話じゃないでしょ。元々がAppleは古い電源アダプタが充電性能に影響しないことや、サードパーティ製の電源アダプタを使用しても製品保証に影響しないことを示さず、具体的な削減量やリサイクル計画も示さなかったとのこと。 [apple.srad.jp]から始まってるから互換性情報は大事よ。
君の一般的な充電器の定義は何？他メーカーは、現状同梱してるから睨まれてないだけでしょ。
ネゴらなきゃ5V/100mAの0.5Wしか引けないし、クソ真面目にWeak Battery Algorithmを実装した機器だと加えて45分で充電を打ち切る。このネゴ周りが独自規格乱立してて非互換が起きる所。それと、Type-Cなら、BCやPD以外にType-C Currentって規格があってBC同様の7.5Wから、5V/3Aの15Wまで引ける。
互換性チェックテスターでも売り場においたりレンタルしてご確認下さいとでもすれば制裁逃れられたかもね。
こういうのって充電できるか否かの定性的なのが問題になるので、「5V/100mAの0.5W」でも充電できれば問題ならない気がするんだけどなぁ
ID持ちなので気付くと思ってコメントしておきます。
現在は改修済みですが、iPhoneから要求されてない20Vを印加して、iPhoneが充電されないUSB充電器なんて物が世の中には存在するので。 [hanpenblog.com]規格外の独自拡張したネゴが原因で起きる非互換の中でもかなりヤバイ方の事例ですね。
へー。
世の中には想像もつかないようなヤバい製品があるんやなぁ（白目）正直5V100mAしか出せない原始的充電器の方がマシなレベル
＃ID持ちなので気づきました。thx
客「USB充電器ください！」
店員「はい、人気があって手軽なこちらPD対応ですがPPSには非対応となっていまして 一方で新商品のこちらは……」
客「え？あ、え？えっと、アップルのください」
スーパーファミコンにはACアダプタが付いてこなかったがアウトって事なのか
docomoとかがやってたじゃんアクセサリーキットだっけauは謎のフルサイズSDカードを高額で抱き合せだっけw
音漏れイヤフォンよりアダプタ付けろやとは思う
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
抱き合わせ？ (スコア:0)
抱き合わせって売れるものと売れないものをセットで販売することだと思ってたんだけど
売れるものと売れるものでも抱き合わせって言うのか
さておき
必要ない人が買わないという選択をできるのだから消費者としては歓迎すべきなのでは？
私はiphoneについてくるACアダプタを未使用のまま捨てることがあるから同梱するのやめてほしい
一方EUは (スコア:1)
EUの方ではアダプタは別売りにしろ [apple.srad.jp]という抱き合わせ禁止方針を出してるんですよね。どっちやねん、感があります。
Re: (スコア:0)
最近はりんごシールの同梱はしてないんだっけ？
Re: (スコア:0)
「はじめてiPhoneを買った（かつPC等がない）人が、充電器も買わないといけないのに、CMやパッケージでそのことが十分に告知されてない」のが問題、といえば理解はできる。
が、それを「抱き合わせ販売」と呼ぶかは疑問、かなぁ。
Re: (スコア:0)
間接的な抱き合わせ販売、て書いてあるな
Re: (スコア:0)
で、「じゃあ同梱して値段も上げます」って言ったら「直接的な抱き合わせ販売」になるんだろうか、と思ってしまった。
それは単に「正当な中身で値段が高いパッケージだ」ということなんだろうってことは理屈としては分かるんだけどねｗ
Re: (スコア:0)
形式的にはばら売りしてるけど、使うためには両方買わないといけないから
抱き合わせと同じじゃん、という理屈じゃないですかね。
そうなると、プラモの食玩とか、一つのロボを作るために
①②③④の４箱買わないとパーツが揃わないよ、とかなってるのがあるんですけど
あれも間接的な抱き合わせ販売?
(大昔のコンバトラーVとかザンボット3とかの合金玩具も合体する各メカごとの
ばら売りだったけど、あれはそれぞれのメカだけでも遊べた。
上記食玩は一つだけだと全然遊べねえ。一箱だけ買ってもらった子供が泣くレベル)
Re: (スコア:0)
根本的な話として日本の「抱き合わせ販売」とブラジルのそれが同一かは疑問
# どちらにせよ、同梱してその分値上げしたら一緒だから抱き合わせかどうかはあまり関係ないとは思うけどね
# …もしかして、タダでつけろと言ってるんだろうか？
Re: (スコア:0)
ノートPCや各種家電のACアダプタの扱いと同じかと。
充電できないとただの板になるから、充電器を同梱しないなら、充電するための面倒をちゃんと見ろ。
そして、同梱しない充電器が原因の故障でも、同梱しない判断をしたのだから、端末メーカーが一定の責任を持てって話かと。
Re: (スコア:0)
ノートPCも最近のは電源供給がUSBCで規格化されてるから
ACアダプタ付属するのやめてほしい派
Re: (スコア:0)
おそらく日本の法律で言うところの「自己が指定する事業者から購入させる行為」になってしまっていたってことでしょ。他社のスマホの充電器が流用できないからダメってこと。
Re: (スコア:0)
Lightningのケーブルは同梱されているので、充電器はサードパーティのUSB Type-AかCのを流用できますよ
Re: (スコア:0)
何の充電器が使えるかの要求仕様が不明瞭、充電できるかの保証もしないのでアウトとか。
Re: 抱き合わせ？ (スコア:1)
充電器つけたら抱き合わせ言われるしつけなくても抱き合わせ言われてめんどくせ。Apple（日本）には
>USB‑C電源アダプタとコンピュータのポートに対応
とありますね。一般的なUSB‑CでOkと読める。
Re: (スコア:0, 参考になる)
はい？なんで適当に知ったかしてるんですか？
まず、USBには標準となるUSB2.0 5V 0.5Aで2.5WとUSB 3.0 5V 0.9A 4.5Wの標準電力供給があります
まず、iPhoneはこれで充電出来るのでふわっとしているではなくって標準仕様でまず充電出来るので
USB-C電源アタプタないしコンピュータのポートで十分です
https://www.apple.com/jp/iphone-13-pro/specs/ [apple.com]
https://xperia.sony.jp/xperia/xperiapro-i/spec.html [xperia.sony.jp]
https://store.google.com/jp/product/pixel_6_specs?hl=ja [google.com]
https://www.galaxymobile.jp/galaxy-s22/ [galaxymobile.jp]
充電についてまともに書いてない所ばっかですけど
Re: (スコア:0)
USBには標準となるUSB2.0 5V 0.5Aで2.5WとUSB 3.0 5V 0.9A 4.5Wの標準電力供給があります
それは、ネゴれるUSBポートの話で、一般的な充電器の話じゃないでしょ。
元々がAppleは古い電源アダプタが充電性能に影響しないことや、サードパーティ製の電源アダプタを使用しても製品保証に影響しないことを示さず、具体的な削減量やリサイクル計画も示さなかったとのこと。 [apple.srad.jp]から始まってるから互換性情報は大事よ。
Re: (スコア:0)
君の一般的な充電器の定義は何？
他メーカーは、現状同梱してるから睨まれてないだけでしょ。
ネゴらなきゃ5V/100mAの0.5Wしか引けないし、クソ真面目にWeak Battery Algorithmを実装した機器だと加えて45分で充電を打ち切る。
このネゴ周りが独自規格乱立してて非互換が起きる所。
それと、Type-Cなら、BCやPD以外にType-C Currentって規格があってBC同様の7.5Wから、5V/3Aの15Wまで引ける。
互換性チェックテスターでも売り場においたりレンタルしてご確認下さいとでもすれば制裁逃れられたかもね。
Re: 抱き合わせ？ (スコア:1)
こういうのって充電できるか否かの定性的なのが問題になるので、
「5V/100mAの0.5W」でも充電できれば問題ならない気がするんだけどなぁ
Re: (スコア:0)
ID持ちなので気付くと思ってコメントしておきます。
現在は改修済みですが、iPhoneから要求されてない20Vを印加して、iPhoneが充電されないUSB充電器なんて物が世の中には存在するので。 [hanpenblog.com]
規格外の独自拡張したネゴが原因で起きる非互換の中でもかなりヤバイ方の事例ですね。
Re: 抱き合わせ？ (スコア:1)
へー。
世の中には想像もつかないようなヤバい製品があるんやなぁ（白目）
正直5V100mAしか出せない原始的充電器の方がマシなレベル
＃ID持ちなので気づきました。thx
Re: (スコア:0)
客「USB充電器ください！」
店員「はい、人気があって手軽なこちらPD対応ですがPPSには非対応となっていまして
一方で新商品のこちらは……」
客「え？あ、え？えっと、アップルのください」
Re: (スコア:0)
スーパーファミコンにはACアダプタが付いてこなかったがアウトって事なのか
Re: (スコア:0)
docomoとかがやってたじゃん
アクセサリーキットだっけ
auは謎のフルサイズSDカードを高額で抱き合せだっけw
Re: (スコア:0)
音漏れイヤフォンよりアダプタ付けろやとは思う