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そもそも、この種の業界自体今まで散々アレなことして、イメージが地に落ちきってるし。だから、少子化が進んだ今、このぐらいの巨大な花火をあげるなり詐欺的なテクニックを使わないと必要な従業員が集まらないという状況に陥ってるのでしょうね。
#自業自得とも
なぜ賃金が上がることにこんな懐疑的な意見ばかりになるのか不思議なんだけど。大多数の労働者からしたら歓迎すべきことでしかないと思うのだがどういう目線なんだ。
たしかに、労働者からしたら歓迎すべきことです
ただし、従業員としても「会社の存続」に影響するような給与アップは本当に必要か、は重要です給与10万アップして半年後に倒産する会社より、給与据え置きで2年は存続してくれた方が、従業員にとってはメリットがある
そう言った話です
ちょっとシミュレーションしてみてください従業員が千人いたとして、全従業員の月給が5万円アップしたら、会社としては毎月5千万円コストが高くなるんですよ年換算で言えば6億円の負担が増えますそれが業績に関係無く、毎年続きますそれを今回コーエーは決断した訳ですよ
会社、特に株式会社であれば株主が最優先なのですが、雇用者としての責任を考えると、単純に給与を上げることが良いことではありません
>ただし、従業員としても「会社の存続」に影響するような給与アップは本当に必要か、は重要です>給与10万アップして半年後に倒産する会社より、給与据え置きで2年は存続してくれた方が、従業員にとってはメリットがある>そう言った話です
かつては「平社員も経営者目線で考えろ」が正しいとされていた時代はそう思われていることも多かったでしょう。今は、「まともに社員の生活が安定化できるような給料も出せない会社は潰れて淘汰されたほうが正しい」となってます。
「会社がつぶれるよりはボーナスカットで給与据え置きで残業時間も増えたほうがいいでしょ?」などという経営者に騙された社員たちが多かったおかげで、平均の実質賃金は20年間もまともに上がらなかった。
>ちょっとシミュレーションしてみてください>従業員が千人いたとして、全従業員の月給が5万円アップしたら、会社としては毎月5千万円コストが高くなるんですよ>年換算で言えば6億円の負担が増えます>それが業績に関係無く、毎年続きます
そう考えた日本の会社は、20年間もずっとベアをまともに行いませんでした。するとどうでしょう、着々とベアしてきた諸外国と比べて日本の実質賃金はさっぱり上がりませんし下がってすらいます。こんな状況では日本に働きに来る優秀が外国人もいませんし、国内の優秀な人材も海外へ流出していきます。
かつて金持ちに増税すると金持ちは海外に逃げてしまうから現在して優遇すべき、と言う人が居ました。これは人材にも言えることです。人材を冷遇したら海外に逃げてしまいますよね。
優秀な人材が減る一方の会社は結果的には潰れるでしょう。
金で海外に逃げる奴が国内で上の地位にいても悪いことにしかならない金のためなら自国の未来なんて知ったことではないし他国に国を平気で売り渡す
むしろそういう奴らをどんどん海外に追い出して、出来れば永久入国禁止にした方がいい。優秀な人材といってもほとんどは代えがきく人材でしかないのだし。
難癖だな。
まともに議論に反論できなくて悔しくてほざいてる感が半端ない。優秀な人材は代えが効かないんだよな。だって優秀な人は出て行っちゃうんだから、残るのはそんなに優秀ではない人。
ロシアが今その危機にあって、どんどん人材が海外に逃げ出してるから、スゴイ優遇処置を出して引き留め策をしてる。
どっちもどっちどっちも根拠や実例を示してないのだし
替えの効かない人材など存在しない。技術者だろうが社長だろうが創業者だろうが孫正義だろうがジョブスだろうがゲーツだろうが。いずれ替えられるのだし
ロシアは戦争であって待遇の問題じゃない#4239321の方が難癖で「まともに議論に反論できなくて悔しくてほざいてる」感じ
その代わり、「仕事受注がないから解雇」すると文句を言うじゃない。解雇規制の問題だよ。
こんな状況では日本に働きに来る優秀が外国人もいませんし、国内の優秀な人材も海外へ流出していきます。
GAFAだって優秀な人材を高給を払って研究開発に投入しているけれど、結果が出なかったら「チーム解散、全員解雇」。ホワイトカラーエグゼンプションって、そういう制度。
日本だと、正社員たちが「それは嫌だ」とゴネるから、最近は「優秀な人材がベンチャー企業を作り、成果が出たら大企業が会社ごと買収」という流れになってる。海外からの優秀な人材も、日本の正社員などにならずに済んで Win-Win、ニッコリです。
社畜養成の戯言に乗せられるなってことですよ。
会社がつぶれるより給料が安いほうがいいってアホじゃん。まともに給料上げられないなら潰れろって。
考えてみ。給料を安くしていれば会社がつぶれないことで得するのって経営者だけじゃん。社員は貰うべき給料を経営者に盗まれてるだけなんだ。
人間未満なら猿山に帰れ。
少なくとも博打に出てると読み取れるような内容を見受けられないのに何を元にしてそんな茶々入れするのがわからないってのが何目線?て話です。継続性の無い賃上げに見える要素がどっかにあるの?内部関係者が危ないと言ってるならわからんでもないけど。
給料が安いほうがいいなら、新卒採用は全員中卒、中途採用も60歳以上の定年退職者の再雇用で。
『リーディングカンパニー』 [amazon.co.jp]の話はレゲー板か何かでやってください。
こっちが元祖かトップマネジメント [wikipedia.org]
>> 給与10万アップして半年後に倒産する会社より、給与据え置きで2年は存続してくれた方が、従業員にとってはメリットがある
でも優秀な従業員は給与10万アップして2年存続する会社に移籍して行くわけです給与が安いままでも組織が劣化しない、という前提を置かないとその経営方針は成立しないですよ実際はそんなことないので、ゆっくり自分らの人的資産を食い潰してるだけです
#長く食いつなげるという点では有効な戦略かも
#4239067は兎も角このコメントは妥当だと思うんだけどな。
もちろん、コーエーテクモグループの場合はこの給与条件に耐えうる業績を上げていると好意的に受け取って差支えなかろうが。利益の出てない会社でこれは出来ないし、全ての会社が勝てるゲームも成立しない。
すげーな肉屋を支持する豚ってこういうのか
生きて帰ってこれる豚の話をしてるのに、何が言いたいの?
狼のつもりの、親に飼われてるペットが良く吐く言葉。
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
大きな花火 (スコア:0)
そもそも、この種の業界自体今まで散々アレなことして、イメージが地に落ちきってるし。
だから、少子化が進んだ今、このぐらいの巨大な花火をあげるなり詐欺的なテクニックを使わないと必要な従業員が集まらないという状況に陥ってるのでしょうね。
#自業自得とも
Re: (スコア:0)
なぜ賃金が上がることにこんな懐疑的な意見ばかりになるのか不思議なんだけど。
大多数の労働者からしたら歓迎すべきことでしかないと思うのだがどういう目線なんだ。
Re:大きな花火 (スコア:0)
たしかに、労働者からしたら歓迎すべきことです
ただし、従業員としても「会社の存続」に影響するような給与アップは本当に必要か、は重要です
給与10万アップして半年後に倒産する会社より、給与据え置きで2年は存続してくれた方が、従業員にとってはメリットがある
そう言った話です
ちょっとシミュレーションしてみてください
従業員が千人いたとして、全従業員の月給が5万円アップしたら、会社としては毎月5千万円コストが高くなるんですよ
年換算で言えば6億円の負担が増えます
それが業績に関係無く、毎年続きます
それを今回コーエーは決断した訳ですよ
会社、特に株式会社であれば株主が最優先なのですが、
雇用者としての責任を考えると、単純に給与を上げることが良いことではありません
Re:大きな花火 (スコア:3, 参考になる)
>ただし、従業員としても「会社の存続」に影響するような給与アップは本当に必要か、は重要です
>給与10万アップして半年後に倒産する会社より、給与据え置きで2年は存続してくれた方が、従業員にとってはメリットがある
>そう言った話です
かつては「平社員も経営者目線で考えろ」が正しいとされていた時代はそう思われていることも多かったでしょう。
今は、「まともに社員の生活が安定化できるような給料も出せない会社は潰れて淘汰されたほうが正しい」となってます。
「会社がつぶれるよりはボーナスカットで給与据え置きで残業時間も増えたほうがいいでしょ?」
などという経営者に騙された社員たちが多かったおかげで、平均の実質賃金は20年間もまともに上がらなかった。
>ちょっとシミュレーションしてみてください
>従業員が千人いたとして、全従業員の月給が5万円アップしたら、会社としては毎月5千万円コストが高くなるんですよ
>年換算で言えば6億円の負担が増えます
>それが業績に関係無く、毎年続きます
そう考えた日本の会社は、20年間もずっとベアをまともに行いませんでした。
するとどうでしょう、着々とベアしてきた諸外国と比べて日本の実質賃金はさっぱり上がりませんし下がってすらいます。
こんな状況では日本に働きに来る優秀が外国人もいませんし、国内の優秀な人材も海外へ流出していきます。
かつて金持ちに増税すると金持ちは海外に逃げてしまうから現在して優遇すべき、と言う人が居ました。
これは人材にも言えることです。
人材を冷遇したら海外に逃げてしまいますよね。
優秀な人材が減る一方の会社は結果的には潰れるでしょう。
Re: (スコア:0)
金で海外に逃げる奴が国内で上の地位にいても悪いことにしかならない
金のためなら自国の未来なんて知ったことではないし他国に国を平気で売り渡す
むしろそういう奴らをどんどん海外に追い出して、出来れば永久入国禁止にした方がいい。
優秀な人材といってもほとんどは代えがきく人材でしかないのだし。
Re: (スコア:0)
難癖だな。
まともに議論に反論できなくて悔しくてほざいてる感が半端ない。
優秀な人材は代えが効かないんだよな。
だって優秀な人は出て行っちゃうんだから、残るのはそんなに優秀ではない人。
ロシアが今その危機にあって、どんどん人材が海外に逃げ出してるから、スゴイ優遇処置を出して引き留め策をしてる。
Re: (スコア:0)
どっちもどっち
どっちも根拠や実例を示してないのだし
替えの効かない人材など存在しない。技術者だろうが社長だろうが創業者だろうが孫正義だろうがジョブスだろうがゲーツだろうが。
いずれ替えられるのだし
ロシアは戦争であって待遇の問題じゃない
#4239321の方が難癖で「まともに議論に反論できなくて悔しくてほざいてる」感じ
Re: (スコア:0)
その代わり、「仕事受注がないから解雇」すると文句を言うじゃない。解雇規制の問題だよ。
GAFAだって優秀な人材を高給を払って研究開発に投入しているけれど、結果が出なかったら「チーム解散、全員解雇」。
ホワイトカラーエグゼンプションって、そういう制度。
日本だと、正社員たちが「それは嫌だ」とゴネるから、最近は「優秀な人材がベンチャー企業を作り、成果が出たら大企業が会社ごと買収」という流れになってる。
海外からの優秀な人材も、日本の正社員などにならずに済んで Win-Win、ニッコリです。
Re:大きな花火 (スコア:2, 興味深い)
社畜養成の戯言に乗せられるなってことですよ。
会社がつぶれるより給料が安いほうがいいってアホじゃん。
まともに給料上げられないなら潰れろって。
考えてみ。給料を安くしていれば会社がつぶれないことで得するのって経営者だけじゃん。
社員は貰うべき給料を経営者に盗まれてるだけなんだ。
Re: (スコア:0)
人間未満なら猿山に帰れ。
Re: (スコア:0)
少なくとも博打に出てると読み取れるような内容を見受けられないのに何を元にしてそんな茶々入れするのがわからないってのが何目線?て話です。
継続性の無い賃上げに見える要素がどっかにあるの?
内部関係者が危ないと言ってるならわからんでもないけど。
Re: (スコア:0)
給料が安いほうがいいなら、新卒採用は全員中卒、中途採用も60歳以上の定年退職者の再雇用で。
Re: (スコア:0)
『リーディングカンパニー』 [amazon.co.jp]の話はレゲー板か何かでやってください。
Re: (スコア:0)
こっちが元祖か
トップマネジメント [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
>> 給与10万アップして半年後に倒産する会社より、給与据え置きで2年は存続してくれた方が、従業員にとってはメリットがある
でも優秀な従業員は給与10万アップして2年存続する会社に移籍して行くわけです
給与が安いままでも組織が劣化しない、という前提を置かないとその経営方針は成立しないですよ
実際はそんなことないので、ゆっくり自分らの人的資産を食い潰してるだけです
#長く食いつなげるという点では有効な戦略かも
Re: (スコア:0)
#4239067は兎も角このコメントは妥当だと思うんだけどな。
もちろん、コーエーテクモグループの場合はこの給与条件に耐えうる業績を上げていると好意的に受け取って差支えなかろうが。
利益の出てない会社でこれは出来ないし、全ての会社が勝てるゲームも成立しない。
Re: (スコア:0)
ただし、従業員としても「会社の存続」に影響するような給与アップは本当に必要か、は重要です
給与10万アップして半年後に倒産する会社より、給与据え置きで2年は存続してくれた方が、従業員にとってはメリットがある
そう言った話です
すげーな
肉屋を支持する豚ってこういうのか
Re: (スコア:0)
生きて帰ってこれる豚の話をしてるのに、何が言いたいの?
Re: (スコア:0)
狼のつもりの、親に飼われてるペットが良く吐く言葉。