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その年頃の子供の興味関心を考えるなら男児に偏るのは別に珍しい事でもないと思うけど。
「女の子なのに理系なんて」「女の子なのに数学が好きなの？」みたいな周囲の無意識のバイアスで理系の才能のある女子が理系に進めなくなるのは人類の損失である
同様に「プログラミングに興味があるのは男の子で当然」って思い込みもやめようぜ。なにしろ最初のコンピューターは女性だったんだし（わからない人は映画「ドリーム（原題：Hidden Figures）」を観るのだ。NASAの宇宙開発を支えた女性計算手（コンピューター）の映画だ。そして最初期のプログラマーの話でもある。
ついったの引用 [twitter.com]ですけど子供本人の文・理系タイプと親が望む進路については男女でさほど差がないそうです。つまり女の子の理系志向を妨げるようなバイアスをかける人がいるのは事実ですが、男の子に対してもそういう人が同程度いるので、男女関係なく人類の損失は積み上げられているということでしょう。
また「女の子だから」「男の子だから」でバイアスを受けたことがある人は、調査対象の20～50代ですべて男の方が多く、また女は下の世代ほどバイアスを受けた割合が減っているのに対し男は年代間の差があまりありません。女の子がどんどん自由になっているのに対し男の子は束縛されたままになっているようです。
エイダ・ラブレスとかグレース・ホッパーとか伝説的存在もいたのにね
> 無意識のバイアスで理系の才能のある女子が理系に進めなくなるのは人類の損失である
ちょうど今日5/10のクロ現でそれっぽい内容の放送ありますね。
女らしく…って言わないで！ 声を上げ始めた若者たち初回放送日: 2022年5月10日
「女なんだから○○しなさい！」。よかれと思って言ってしまうこの言葉、子どもたちの将来に深刻な影響を及ぼすことが分かってきました。最新の調査で、約半数の女子が「女らしさ」の押しつけで何らかの制限を受けたと回答。たとえば日本では大学の理系学部に進学する女性が極端に少ない背景に「女子は理系が苦手」という偏見があると言われています。ジェンダーバイアスに苦しむ子どもたちの“声”から解決策を探ります。
こっち [srad.jp]にも書いたけど子供の文・理系タイプと親が勧める進路の関係には男女差はほとんどないし、「女だから」を押しつけられる女の子より「男だから」を押しつけられる男の子の方が割合としては多いのです。
「女だから」に注目するのはいいけど、別に女だけが抑圧されてるわけじゃないどころか実は男の方がもっと抑圧されてるんですけど、そっちは無視ってのは『ジェンダー平等』なる視点で見てどうなのかなあ。
無視してほしくなければ声を上げるしか無いのでは？女性は声を上げ続けることで権利を確保してきましたよ。沈黙は現状肯定でしかありません。# 戦わなければ生き残れない！
なお男の場合
問題なのはバイアスであって男女比が偏ることではないのでは？「男児に偏るのは無意識のバイアスが原因。バイアスがなければ男女ほぼ同数になるはず」というのは、それこそ根拠のない思い込みだろう。
で、バイアスはあるの？無いの？現状、男児に偏っている原因が他にあるの？
何の問題提起にもなってないと思いますよ。
「プログラミングに興味があるのは男児の割合が多い」と「プログラミングが得意な女児がいる」ことは全く矛盾なく両立する。むしろ、男児の割合が多いからといって「女児はプログラミングに興味がないはずだ」と決めつける人間のほうに問題がある。
> むしろ、男児の割合が多いからといって「女児はプログラミングに興味がないはずだ」と決めつける人間のほうに問題がある。
男児の割合が多いからといって「女児はプログラミングに興味がないはずだ」と決めつける人は、サイコロで1が5回連続出たら、次も1がでる確率は1/6よりも小さい、と思っちゃう人と見た。
すみません、よくわからないので教えてください。「１が６回連続で出る確率」は1/46656と低いが「次に１が出る確率」は常に1/6ということですか？
「サイコロで１が5回連続で出たら、次も１が出る確率は1/6より大きい」なら話が通じるのですけれど。サイコロの出目が偏っている可能性がある、という意味で。
> 「次に１が出る確率」は常に1/6ということですか？そう
> 「１が６回連続で出る確率」は1/46656と低い関係ない
関係あると感じちゃうならおかしい、と言っているんだろ
そうやって女子児童の純粋な興味関心を、多様性だのジェンダーバイアスだの大人の都合で無理やりSTEM分野に曲げようとする方がかえって弊害を生むと思うけどね。彼女らは単純にそれらが面白くなさそうだから避けてるだけなのに「それは間違ってる」「女性への偏見が、地位向上が」「君ら女の子は本当はITが得意なんだよ」と上から目線で説かれても聞く耳持たれないよ。まずは現実として小学校前後の女子がITに関心が薄いということを受け入れないと。
つまり、ロボで戦うプリキュアみたいなシリーズものを作れば……
「行くわよ、ノリコ。ついていらしゃい」「はい、お姉さま」
今時はロボットアニメやスーパー戦隊のロボットですらファンタジーな存在が多いからなあ……。
ロボットアニメの火付け役だった永井豪も、マジンガーZの当時は人類の科学がいずれそういうロボを作るだろうと予想してたけど、いっこうにできそうにないからZマジンガーでリメイクした時には機械神ゼウスのボディを再利用したことにしていたし。
彼女らからしてみれば、つまらなさそうだから避けてるってだけの話かもしれないのに、「ジェンダーバイアスがうんたらかんたら」と大人の都合・上から目線で捻じ曲げる方がよっぽど弊害はでかいと思うがな。それにプログラミング教室だって無償奉仕じゃないんだから、各企業が生徒数(授業料)を稼ぐために女子受けするカリキュラムを各自で試行錯誤しながら洗練させていけばいいだけだろ。男子にしか受けないカリキュラムそのままに女子に「君たちも受けていいんだよ♪」と言っても見向きもしないか、大人の顔色を窺って嫌々参加するだけだ。
行きつく先がかたよりは許さないマンによる結果平等の押し付けになるパターン
かたよりは許さないマン
少女のヌード写真は頭から肩までならOKだが肩より下、おっぱいとかまで見えると児ポなので許されない
かと思ってしまった俺はどうかしてる
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
普通じゃない？ (スコア:0)
その年頃の子供の興味関心を考えるなら
男児に偏るのは別に珍しい事でもないと思うけど。
普通じゃない (スコア:3)
「女の子なのに理系なんて」「女の子なのに数学が好きなの？」みたいな周囲の無意識のバイアスで理系の才能のある女子が理系に進めなくなるのは人類の損失である
同様に「プログラミングに興味があるのは男の子で当然」って思い込みもやめようぜ。なにしろ最初のコンピューターは女性だったんだし（わからない人は映画「ドリーム（原題：Hidden Figures）」を観るのだ。NASAの宇宙開発を支えた女性計算手（コンピューター）の映画だ。そして最初期のプログラマーの話でもある。
Re:普通じゃない (スコア:1)
ついったの引用 [twitter.com]ですけど
子供本人の文・理系タイプと親が望む進路については男女でさほど差がないそうです。つまり女の子の理系志向を妨げるようなバイアスをかける人がいるのは事実ですが、男の子に対してもそういう人が同程度いるので、男女関係なく人類の損失は積み上げられているということでしょう。
また「女の子だから」「男の子だから」でバイアスを受けたことがある人は、調査対象の20～50代ですべて男の方が多く、また女は下の世代ほどバイアスを受けた割合が減っているのに対し男は年代間の差があまりありません。女の子がどんどん自由になっているのに対し男の子は束縛されたままになっているようです。
Re: (スコア:0)
エイダ・ラブレスとかグレース・ホッパーとか伝説的存在もいたのにね
Re: (スコア:0)
> 無意識のバイアスで理系の才能のある女子が理系に進めなくなるのは人類の損失である
ちょうど今日5/10のクロ現でそれっぽい内容の放送ありますね。
女らしく…って言わないで！ 声を上げ始めた若者たち
初回放送日: 2022年5月10日
「女なんだから○○しなさい！」。よかれと思って言ってしまうこの言葉、子どもたちの将来に深刻な影響を及ぼすことが分かってきました。最新の調査で、約半数の女子が「女らしさ」の押しつけで何らかの制限を受けたと回答。たとえば日本では大学の理系学部に進学する女性が極端に少ない背景に「女子は理系が苦手」という偏見があると言われています。ジェンダーバイアスに苦しむ子どもたちの“声”から解決策を探ります。
Re:普通じゃない (スコア:2)
こっち [srad.jp]にも書いたけど
子供の文・理系タイプと親が勧める進路の関係には男女差はほとんどないし、「女だから」を押しつけられる女の子より「男だから」を押しつけられる男の子の方が割合としては多いのです。
「女だから」に注目するのはいいけど、別に女だけが抑圧されてるわけじゃないどころか実は男の方がもっと抑圧されてるんですけど、そっちは無視ってのは『ジェンダー平等』なる視点で見てどうなのかなあ。
Re: (スコア:0)
無視してほしくなければ声を上げるしか無いのでは？
女性は声を上げ続けることで権利を確保してきましたよ。
沈黙は現状肯定でしかありません。
# 戦わなければ生き残れない！
Re: (スコア:0)
なお男の場合
Re: (スコア:0)
問題なのはバイアスであって男女比が偏ることではないのでは？
「男児に偏るのは無意識のバイアスが原因。バイアスがなければ男女ほぼ同数になるはず」というのは、それこそ根拠のない思い込みだろう。
Re:普通じゃない (スコア:1)
で、バイアスはあるの？無いの？
現状、男児に偏っている原因が他にあるの？
何の問題提起にもなってないと思いますよ。
Re: (スコア:0)
「プログラミングに興味があるのは男児の割合が多い」と「プログラミングが得意な女児がいる」ことは全く矛盾なく両立する。
むしろ、男児の割合が多いからといって「女児はプログラミングに興味がないはずだ」と決めつける人間のほうに問題がある。
Re: (スコア:0)
> むしろ、男児の割合が多いからといって「女児はプログラミングに興味がないはずだ」と決めつける人間のほうに問題がある。
男児の割合が多いからといって「女児はプログラミングに興味がないはずだ」と決めつける人は、
サイコロで1が5回連続出たら、次も1がでる確率は1/6よりも小さい、と思っちゃう人と見た。
Re: (スコア:0)
すみません、よくわからないので教えてください。
「１が６回連続で出る確率」は1/46656と低いが「次に１が出る確率」は常に1/6ということですか？
Re: (スコア:0)
「サイコロで１が5回連続で出たら、次も１が出る確率は1/6より大きい」なら話が通じるのですけれど。
サイコロの出目が偏っている可能性がある、という意味で。
Re: (スコア:0)
> 「次に１が出る確率」は常に1/6ということですか？
そう
> 「１が６回連続で出る確率」は1/46656と低い
関係ない
関係あると感じちゃうならおかしい、と言っているんだろ
Re: (スコア:0)
そうやって女子児童の純粋な興味関心を、多様性だのジェンダーバイアスだの大人の都合で
無理やりSTEM分野に曲げようとする方がかえって弊害を生むと思うけどね。
彼女らは単純にそれらが面白くなさそうだから避けてるだけなのに
「それは間違ってる」「女性への偏見が、地位向上が」
「君ら女の子は本当はITが得意なんだよ」と上から目線で説かれても聞く耳持たれないよ。
まずは現実として小学校前後の女子がITに関心が薄いということを受け入れないと。
Re: (スコア:0)
つまり、ロボで戦うプリキュアみたいなシリーズものを作れば……
Re: (スコア:0)
「行くわよ、ノリコ。ついていらしゃい」
「はい、お姉さま」
Re: (スコア:0)
今時はロボットアニメやスーパー戦隊のロボットですらファンタジーな存在が多いからなあ……。
ロボットアニメの火付け役だった永井豪も、マジンガーZの当時は人類の科学がいずれそういう
ロボを作るだろうと予想してたけど、いっこうにできそうにないからZマジンガーでリメイクした
時には機械神ゼウスのボディを再利用したことにしていたし。
Re: (スコア:0)
彼女らからしてみれば、つまらなさそうだから避けてるってだけの話かもしれないのに、
「ジェンダーバイアスがうんたらかんたら」と大人の都合・上から目線で捻じ曲げる方がよっぽど弊害はでかいと思うがな。
それにプログラミング教室だって無償奉仕じゃないんだから、各企業が生徒数(授業料)を稼ぐために
女子受けするカリキュラムを各自で試行錯誤しながら洗練させていけばいいだけだろ。
男子にしか受けないカリキュラムそのままに女子に「君たちも受けていいんだよ♪」と言っても
見向きもしないか、大人の顔色を窺って嫌々参加するだけだ。
Re: (スコア:0)
行きつく先が
かたよりは許さないマンによる
結果平等の押し付けになるパターン
Re: (スコア:0)
かたよりは許さないマン
少女のヌード写真は頭から肩までならOKだが肩より下、おっぱいとかまで見えると児ポなので許されない
かと思ってしまった俺はどうかしてる