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「民生部門のエネルギー消費の動向」https://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2013html/2-1-2.html [meti.go.jp]2013年度のデータだが家庭部門は14%業務部門が19%産業部門が42%運輸部門が23%
工場とか鉄道に節電させて欲しい「お願い」じゃなくて制度で。大手需要契約は「いざってときに最初に電気止める代わりに電気代安い」って契約なんだから
あと、「原発動かせばいい」じゃないからな。東京電力には原発を動かす能力が無いので今原発は動いてないってことを忘れるな。「電力が足りないから無能な東電にも原発を運転させます」って言ってるのと同じだぞ
あんたが知らないだけで、節電要請はあるよ。震災後数年は、そのために工場止めたりしてた。今年も電力が逼迫したら、工場止めるよう要請が来るんじゃない？それにより景気は更に悪くなるだろうけど、仕方ないわな。黙って貧乏を受け入れてくれ。
俺の回答はやっぱり、「原発動かせばいい」だな。東電が無能だから原発を動かせない？そうか。じゃあ別の組織に運営させればいいんじゃね？別の組織が何かって？そりゃ新しく作るんだよ。この10年何してたんだ？今は何か準備してんのか？「原発は嫌だ！」って叫びながら指くわえて見てるだけだったから、10年経っても何も変わってねーんじゃねーの？
その結論からは原発はやっぱ動かせないまま朽ちて廃炉以外の結論が出てこないのだが。
需要地の近くに最新鋭の原発を新設するんだよ。ボロの再稼働にいつまでもこだわってるから時間がかかる。
そう、そして熱供給も行ってより高効率に動かすと温暖化？対策にもなる。最初から原発の近くに淡水を大量に池で用意しておけば、最悪の事態は福島の例でもわかるように回避できる。何なら地下原発にしてその上を池にすれば良い。いざとなれば人力でも重力により冷却水を入れられるように。
なんのこっちゃ？？
ああそうなの？もう日本は、このまま電気も経済も不安定な国として衰退しよう、って結論が出てたんだ。ならいいや。
結局、日本の衰退ってアフガニスタンと同じく、利害調整や政府の確立ができなかったことによる緩やかに望まれた共有地の悲劇的な自然崩壊なんじゃねと思っちゃうな
それでも昭和の時代は帝国の残滓が残ってたけどそれもなくなったってことなんじゃね
米軍統治下の沖縄なんぞ、存在した20余年間に15回も琉球政府章典（≒憲法）を改正している。それに比べて日本ときたら。
> この10年何してたんだ？> 今は何か準備してんのか？> 「原発は嫌だ！」って叫びながら指くわえて見てるだけだったから、10年経っても何も変わってねーんじゃねーの？
悪夢の民主党政権で原発の安全基準がやっとまともなものになったのに、自民党政権になってから電力会社が安全基準を緩和してくれるだろうという期待をしてしまい、安全対策をいい加減にしてしまった。
「原発は嫌だ！」って叫びながら指くわえて見てたのではなく、「安全対策は嫌だ！動かさせろ！」って叫びながら指くわえて見てたのが正確。
この10年何してたんだって、それは安倍・菅・岸田政権の問題だろうな。できない人たちに10年任せていたから今の結果だよ。
原発持ってる電力会社が頑張るんであって、政権は出来て後押しするくらいの立場じゃないの？もったもった甘えてる電力会社に大鉈を振るえって？
エネルギー政策は国がやってることだからね。電力会社は営利企業だけど国に従う手足でもあるんだよ。
J-Powerの仕事やろ
東電は自民党政権に戻ったら規制ゆるゆるになるとでも思ってたんだろうな
やっとまともな物になった！って何がまともじゃなかったの？
10年もなにも民主党政権含めてだと思いますよ電力自由化、再生エネルギーの拡大含めた結果ですし目先の発電量でしかない不安定電源増やして発電量増えた！って喜んでたのは民主党政権でしょなんで自民党政権だけの問題にするのか。
https://www.mlit.go.jp/common/000138954.pdf [mlit.go.jp]不安定電源の太陽光発電を推進するためにこういうことやったのは民主党政権時代ですよ
それで不都合があるなら制度を変えれば良かったじゃん遡及できなくても後からは制度を変えられただろ、それこそ強行採決でも何でもやって
無理無理既にある発電所を不適格として排除することは憲法上出来ない
どの憲法に抵触するんだよｗ
経過措置挟んでで合法だったものを違法化することくらいいくらでもやってる。 危険ドラッグとかクロスボウとか。
強行採決してでも進めなきゃいけないものに反対する野党って何なの？そしてそんな野党を支持する反知性主義のお気持ちサヨクｻﾏって存在価値あるの？
別の組織を作る能力も無いんじゃないの？※んで、あんたは何やってたんだ？
だから、政治家や官僚になるほど能力のない、身の程を知っている普通の大人は「黙る」んだよ。simon のように喚き散らせば、「だったらお前がやれよ」という言葉が返ってくる。
simon のように喚き散らせば、「だったらお前がやれよ」という言葉が返ってくる。
政治批判をされない・許さないためのキラーワードだからね「じゃあお前がやれよ」ってのはもちろん個人に原発運営なんてことはできないので「お前がやれ」ってワードで一切の電力行政への不満を封じることができる便利だね
脱原発運動をやっている運動家はたくさんいるから、それを見習い、原発再稼働運動をやればいい。たとえば経団連のように。
しかし日本の労働組合は、なぜか脱原発なんだよね。停電で工場が止まったら給料も入ってこないのに。
労働組合の職員は組合員から金貰ってるのであって、会社から貰ってない(場所を使ってる所はあるが)ので、会社が止まろうがどうでもいいのでは
原発関係の会社の労組は脱原発なんて言ってないぞだから連合はその辺は消極的 [sankei.com]だし、立憲民主党との間に隙間風が吹いてる「マスゴミ」とか言ってないでニュースぐらいちゃんとチェックしろ
連合・立憲民主こそ、この10年何してたんだ？ という言葉の通りじゃないか。政治批判といいつつ、要するに与党批判なのね。
マジな話をするとhttps://www.jpower.co.jp/bs/nuclear/ [jpower.co.jp]J-Power（電源開発株式会社-電源開発の国策会社）が大間に原発新設してる
普通に電源開発株式会社に全ての原発買い取りさせてついでに原発関連職員も雇い入れてやればいいと思うんだけどな
J-POWER は＊＊＊元＊＊＊国策会社。20年位前に民営化してるから。
あと、J-POWER には原発の経験がない（大間が初でまだ運転開始前）。そんなところに全原発を管理させてどうするんだ？
経験が無いからダメだ！って凄い理論ですね・・・
一民間企業（原発未経験）が全原発を管理するってのが逆に理解できない。
# 4266438 はJRに無茶振りする地方自治体の首長みたいな感がある
とりあえず電気代を２倍にしてみたら、いいんじゃね？自然と節電するだろうし、エアコン買い替えるだろうよ。まあ、これも半導体不足で手遅れだが。
実際は２倍とはいかないまでも、電気代以外も急激に物価が上がってるせいで家計が逼迫。節約の一環で節電に走るだろうという読みがあります。
さすがに最近の値上げラッシュは異常。感覚的には10%くらい物価が上がった気がする。これが秋にはもっと上がるってんだから恐ろしい。
原発動かせないなら、火力発電を用意しておけばいいのに、それを怠るから。戦略レベルの失策なので、戦術レベルでどうにかするのは困難
https://srad.jp/comment/3504860 [srad.jp]
石炭ヤードの粉塵が嫌なら原発を誘致すればいいじゃない (スコア:-1, フレームのもと)by AnamesonCraft (46460) on 2018年10月26日 14時11分 (#3504860) ホームページ 日記と言うか、だ。記事中の活動家の連中は東北か北陸辺りのクッソ田舎から出てきて家を買う際に、海辺で眺めのいい場所のつもりで臨海部のマンションを買ったんだろうが、都市部工業地帯で育った本当のアバンギャルドなら、記事中にあるような公害が発生してるのを知ってるから海辺の工業地帯の近くなんて貧民の住む場所って認識だわ普通ｗ。しょーもない運動なんかやってないで、百姓は精々空気のきれいなくにへかえるんだなおまえにもかぞくがいるだろう……。ともあ
石炭ヤードの粉塵が嫌なら原発を誘致すればいいじゃない (スコア:-1, フレームのもと)by AnamesonCraft (46460) on 2018年10月26日 14時11分 (#3504860) ホームページ 日記と言うか、だ。記事中の活動家の連中は東北か北陸辺りのクッソ田舎から出てきて家を買う際に、海辺で眺めのいい場所のつもりで臨海部のマンションを買ったんだろうが、都市部工業地帯で育った本当のアバンギャルドなら、記事中にあるような公害が発生してるのを知ってるから海辺の工業地帯の近くなんて貧民の住む場所って認識だわ普通ｗ。しょーもない運動なんかやってないで、百姓は精々空気のきれいなくにへかえるんだなおまえにもかぞくがいるだろう……。
ともあ
「アバンギャルド」の使い方合ってる？
たぶんギャランドゥ
少なくとも、合ってると思ったから#4266361は引用したんじゃないの？当然引用したからには意味がわかってやってるはずだからねえ。
子供を北海道に集団疎開させればいいと思います
北海道だと関東以上に状況やばいよね。冬に大規模停電すると命の危険があるところに子供を送るとは...
夏は北海道、冬は九州に移動するんですよきっと。んで、その費用は誰が出すの？
北海道の暖房は灯油だし。冬の電力不足はオール電化なんてやってる本州の方がやばい。
北海道で主流の暖房器具は、停電になると動かないよ昔ながらの電池で点火するだけの石油ストーブ持ってる人は少ないと思うぞ
テレビ局とか昼間のワイドショーとか不要
東京だとNHK、大手民放から1つ、テレビ東京の3つで良い。
地上波全部止めて衛星だけでいいよ
あなたのような人が「原発だけはとにかく動かすな」って暴れまくっているせいで、今の電気料金の高騰と、その影響で物価も上がってる。一方で物価高が問題だと与党叩きで騒いで、一方では原発は絶対に再稼働させるなってマッチポンプじゃん。
原発再稼働させたくないなら、今の物価高傾向は文句言わずに容認しなよ。
企業というのは家庭から労働者が昼間だけ集まって成立するのでつまり原発周辺にドンドン一般人を移せって主張と捉えていい?
東京が競争している相手は、ニューヨーク、ロンドン、上海なんですけれど、そうすることによって競争が優位になりますか？
負けることが分かっている計画なんて、立てても意味がないでしょ。
何の競争をしているんですか？
かけっこ？
真夏の暑さ？
「第二東京市を作ろう」みたいな話はあるけれど、今より不便な場所であれば、第二東京よりも上海のほうが、アジア地区本部を置くのに便利だねと。
じゃあ、みんなで上海へ引っ越そうぜ！
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
家庭じゃなくて企業に頼んでくれ (スコア:4, すばらしい洞察)
「民生部門のエネルギー消費の動向」
https://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2013html/2-1-2.html [meti.go.jp]
2013年度のデータだが
家庭部門は14%
業務部門が19%
産業部門が42%
運輸部門が23%
工場とか鉄道に節電させて欲しい
「お願い」じゃなくて制度で。大手需要契約は「いざってときに最初に電気止める代わりに電気代安い」って契約なんだから
あと、「原発動かせばいい」じゃないからな。東京電力には原発を動かす能力が無いので今原発は動いてないってことを忘れるな。「電力が足りないから無能な東電にも原発を運転させます」って言ってるのと同じだぞ
Re:家庭じゃなくて企業に頼んでくれ (スコア:4, 興味深い)
あんたが知らないだけで、節電要請はあるよ。
震災後数年は、そのために工場止めたりしてた。
今年も電力が逼迫したら、工場止めるよう要請が来るんじゃない？
それにより景気は更に悪くなるだろうけど、仕方ないわな。
黙って貧乏を受け入れてくれ。
俺の回答はやっぱり、「原発動かせばいい」だな。
東電が無能だから原発を動かせない？
そうか。
じゃあ別の組織に運営させればいいんじゃね？
別の組織が何かって？
そりゃ新しく作るんだよ。
この10年何してたんだ？
今は何か準備してんのか？
「原発は嫌だ！」って叫びながら指くわえて見てるだけだったから、10年経っても何も変わってねーんじゃねーの？
Re: (スコア:0)
その結論からは原発はやっぱ動かせないまま朽ちて廃炉以外の結論が出てこないのだが。
大江戸原発物語 (スコア:0)
需要地の近くに最新鋭の原発を新設するんだよ。ボロの再稼働にいつまでもこだわってるから時間がかかる。
Re: (スコア:0)
そう、そして熱供給も行ってより高効率に動かすと温暖化？対策にもなる。
最初から原発の近くに淡水を大量に池で用意しておけば、最悪の事態は福島の例でもわかるように回避できる。
何なら地下原発にしてその上を池にすれば良い。いざとなれば人力でも重力により冷却水を入れられるように。
Re: (スコア:0)
なんのこっちゃ？？
Re: (スコア:0)
ああそうなの？
もう日本は、このまま電気も経済も不安定な国として衰退しよう、って結論が出てたんだ。
ならいいや。
Re: (スコア:0)
結局、日本の衰退ってアフガニスタンと同じく、利害調整や政府の確立ができなかったことによる
緩やかに望まれた共有地の悲劇的な自然崩壊なんじゃねと思っちゃうな
それでも昭和の時代は帝国の残滓が残ってたけどそれもなくなったってことなんじゃね
Re: (スコア:0)
米軍統治下の沖縄なんぞ、存在した20余年間に15回も琉球政府章典（≒憲法）を改正している。
それに比べて日本ときたら。
Re: (スコア:0)
> この10年何してたんだ？
> 今は何か準備してんのか？
> 「原発は嫌だ！」って叫びながら指くわえて見てるだけだったから、10年経っても何も変わってねーんじゃねーの？
悪夢の民主党政権で原発の安全基準がやっとまともなものになったのに、自民党政権になってから電力会社が安全基準を緩和してくれるだろうという期待をしてしまい、安全対策をいい加減にしてしまった。
「原発は嫌だ！」って叫びながら指くわえて見てたのではなく、「安全対策は嫌だ！動かさせろ！」って叫びながら指くわえて見てたのが正確。
この10年何してたんだって、それは安倍・菅・岸田政権の問題だろうな。
できない人たちに10年任せていたから今の結果だよ。
Re: (スコア:0)
原発持ってる電力会社が頑張るんであって、政権は出来て後押しするくらいの立場じゃないの？
もったもった甘えてる電力会社に大鉈を振るえって？
Re: (スコア:0)
エネルギー政策は国がやってることだからね。電力会社は営利企業だけど国に従う手足でもあるんだよ。
Re: (スコア:0)
J-Powerの仕事やろ
Re: (スコア:0)
東電は自民党政権に戻ったら規制ゆるゆるになるとでも思ってたんだろうな
Re: (スコア:0)
やっとまともな物になった！って何がまともじゃなかったの？
10年もなにも民主党政権含めてだと思いますよ
電力自由化、再生エネルギーの拡大含めた結果ですし
目先の発電量でしかない不安定電源増やして発電量増えた！って喜んでたのは民主党政権でしょ
なんで自民党政権だけの問題にするのか。
https://www.mlit.go.jp/common/000138954.pdf [mlit.go.jp]
不安定電源の太陽光発電を推進するためにこういうことやったのは民主党政権時代ですよ
Re: (スコア:0)
それで不都合があるなら制度を変えれば良かったじゃん
遡及できなくても後からは制度を変えられただろ、それこそ強行採決でも何でもやって
Re: (スコア:0)
無理無理
既にある発電所を不適格として排除することは憲法上出来ない
Re: (スコア:0)
どの憲法に抵触するんだよｗ
経過措置挟んでで合法だったものを違法化することくらいいくらでもやってる。 危険ドラッグとかクロスボウとか。
Re: (スコア:0)
強行採決してでも進めなきゃいけないものに反対する野党って何なの？
そしてそんな野党を支持する反知性主義のお気持ちサヨクｻﾏって存在価値あるの？
Re: (スコア:0)
別の組織を作る能力も無いんじゃないの？
※んで、あんたは何やってたんだ？
Re: (スコア:0)
だから、政治家や官僚になるほど能力のない、身の程を知っている普通の大人は「黙る」んだよ。
simon のように喚き散らせば、「だったらお前がやれよ」という言葉が返ってくる。
Re: (スコア:0)
simon のように喚き散らせば、「だったらお前がやれよ」という言葉が返ってくる。
政治批判をされない・許さないためのキラーワードだからね「じゃあお前がやれよ」ってのは
もちろん個人に原発運営なんてことはできないので「お前がやれ」ってワードで一切の電力行政への不満を封じることができる
便利だね
Re: (スコア:0)
脱原発運動をやっている運動家はたくさんいるから、
それを見習い、原発再稼働運動をやればいい。たとえば経団連のように。
しかし日本の労働組合は、なぜか脱原発なんだよね。
停電で工場が止まったら給料も入ってこないのに。
Re: (スコア:0)
労働組合の職員は組合員から金貰ってるのであって、会社から貰ってない(場所を使ってる所はあるが)ので、会社が止まろうがどうでもいいのでは
Re: (スコア:0)
原発関係の会社の労組は脱原発なんて言ってないぞ
だから連合はその辺は消極的 [sankei.com]だし、立憲民主党との間に隙間風が吹いてる
「マスゴミ」とか言ってないでニュースぐらいちゃんとチェックしろ
Re: (スコア:0)
連合・立憲民主こそ、この10年何してたんだ？ という言葉の通りじゃないか。
政治批判といいつつ、要するに与党批判なのね。
Re: (スコア:0)
マジな話をすると
https://www.jpower.co.jp/bs/nuclear/ [jpower.co.jp]
J-Power（電源開発株式会社-電源開発の国策会社）が大間に原発新設してる
普通に電源開発株式会社に全ての原発買い取りさせて
ついでに原発関連職員も雇い入れてやればいいと思うんだけどな
Re: (スコア:0)
J-POWER は＊＊＊元＊＊＊国策会社。20年位前に民営化してるから。
あと、J-POWER には原発の経験がない（大間が初でまだ運転開始前）。
そんなところに全原発を管理させてどうするんだ？
Re: (スコア:0)
経験が無いからダメだ！って凄い理論ですね・・・
Re: (スコア:0)
一民間企業（原発未経験）が全原発を管理するってのが逆に理解できない。
# 4266438 はJRに無茶振りする地方自治体の首長みたいな感がある
Re:家庭じゃなくて企業に頼んでくれ (スコア:1)
とりあえず電気代を２倍にしてみたら、いいんじゃね？
自然と節電するだろうし、エアコン買い替えるだろうよ。まあ、これも半導体不足で手遅れだが。
Re: (スコア:0)
実際は２倍とはいかないまでも、電気代以外も急激に物価が上がってるせいで家計が逼迫。
節約の一環で節電に走るだろうという読みがあります。
さすがに最近の値上げラッシュは異常。
感覚的には10%くらい物価が上がった気がする。
これが秋にはもっと上がるってんだから恐ろしい。
Re: (スコア:0)
原発動かせないなら、火力発電を用意しておけばいいのに、それを怠るから。
戦略レベルの失策なので、戦術レベルでどうにかするのは困難
なんどめだ (スコア:0)
https://srad.jp/comment/3504860 [srad.jp]
Re:なんどめだ (スコア:1)
「アバンギャルド」の使い方合ってる？
Re: (スコア:0)
たぶんギャランドゥ
Re: (スコア:0)
少なくとも、合ってると思ったから#4266361は引用したんじゃないの？
当然引用したからには意味がわかってやってるはずだからねえ。
Re: (スコア:0)
子供を北海道に集団疎開させればいいと思います
Re: (スコア:0)
北海道だと関東以上に状況やばいよね。
冬に大規模停電すると命の危険があるところに子供を送るとは...
Re: (スコア:0)
夏は北海道、冬は九州に移動するんですよきっと。
んで、その費用は誰が出すの？
Re: (スコア:0)
北海道の暖房は灯油だし。冬の電力不足はオール電化なんてやってる本州の方がやばい。
Re: (スコア:0)
北海道で主流の暖房器具は、停電になると動かないよ
昔ながらの電池で点火するだけの石油ストーブ持ってる人は少ないと思うぞ
Re: (スコア:0)
テレビ局とか
昼間のワイドショーとか不要
東京だと
NHK、大手民放から1つ、テレビ東京
の3つで良い。
Re: (スコア:0)
地上波全部止めて衛星だけでいいよ
Re: (スコア:0)
あなたのような人が「原発だけはとにかく動かすな」って暴れまくっているせいで、今の電気料金の高騰と、その影響で物価も上がってる。
一方で物価高が問題だと与党叩きで騒いで、一方では原発は絶対に再稼働させるなってマッチポンプじゃん。
原発再稼働させたくないなら、今の物価高傾向は文句言わずに容認しなよ。
Re: (スコア:0)
企業というのは家庭から労働者が昼間だけ集まって成立するので
つまり原発周辺にドンドン一般人を移せって主張と捉えていい?
Re: (スコア:0)
東京が競争している相手は、ニューヨーク、ロンドン、上海なんですけれど、
そうすることによって競争が優位になりますか？
負けることが分かっている計画なんて、立てても意味がないでしょ。
Re: (スコア:0)
何の競争をしているんですか？
かけっこ？
真夏の暑さ？
Re: (スコア:0)
「第二東京市を作ろう」みたいな話はあるけれど、今より不便な場所であれば、
第二東京よりも上海のほうが、アジア地区本部を置くのに便利だねと。
Re: (スコア:0)
じゃあ、みんなで上海へ引っ越そうぜ！