アカウント名:
パスワード:
契約的にはアウトだけど、むしろ世間一般的には良くある話かな。履歴書程度しか個人情報知らないアルバイト、当然のように守秘義務契約も結んでないのに個人情報データ扱わせるなんてのも普通だし。
＃何に使うわけでもないのにデータをお持ち帰りなんてのもよくあるけど完全アウト
良くあることかも知れないが、結論として「アウトである」ことに変わりはない。それを、うちの業界ではフツーですから、とヘラヘラしててこのザマなんだからさあ…。
では当てはまらない業界を例示してみてくれ。
「多重下請け？それって中抜きだよねー」と嫌われることは多いけど、多重下請けそのものは世間一般的に知られているセーフな行為だよ。契約で多重おｋならセーフなんだから当たり前。そして「世間一般」にとってみればその仕事の契約が多重下請けおｋなのか、アウトなのかは知りようがないし、多重でやっているなら多重おｋな契約なんだろうと捉えるのが一般的。つまり結論としては「セーフ」。
まー今回の件は契約違反でアウトなんだがな。
そうそう。お役所の場合、再委託までは申請をすれば問題ないことも多いが再々委託は一律で禁止しているところがほとんど。だから、今回はどんなに取り繕っても契約的にはアウトだと思うなぁ。
ただ、曖昧な仕様書で、まるっと要件定義から設計、開発、構築、運用、破棄まで一括で競争入札にかけられることも多いから、そういう案件だと子会社、グループ会社、協力会社使わずに受託できる企業なんて無いんじゃないかな・・・
一般競争入札だったりすると時の運的な側面もあるので、それだけのために社員を抱えるわけにもいかないしね。
それぞれ分割して発注してくれれば良いのかもしれないけれどすごいコストになりそう。
国土交通省なみの単価表が必要か・・・。
委託元の自治体も知らなかったと言ってるけど建前じゃなければ鈍すぎじゃね？あれ？と思っても見なかったことにするのが常態化してる。
そんなものだよ。
飲食店で国産肉を食べるとき「この肉は本当に国産ですか？」なんて聞かないし、スーパーで魚沼産コシヒカリ買うときもレジで「本当に魚沼産ですか？」なんて確認しないでしょ。
過去にこういう問題でトラブった経験があったら「毎日のように確認すること」とするかもしれないけど、普通は契約時に決めた条件をいちいち再確認することはない。
どのあたりが普通なんだろう。本当に普通だったら、この事件もいちいちニュースにはなりませんよ。常識の基準に20年以上の隔たりを感じる。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
世間一般的にはアウト？ (スコア:1)
契約的にはアウトだけど、むしろ世間一般的には良くある話かな。
履歴書程度しか個人情報知らないアルバイト、当然のように守秘義務契約も結んでないのに個人情報データ扱わせるなんてのも普通だし。
＃何に使うわけでもないのにデータをお持ち帰りなんてのもよくあるけど完全アウト
Re:世間一般的にはアウト？ (スコア:2)
「世間一般にはよくあること」と、中の人が認識していて、
・自分会社の社員が酔って道ばたに寝転んで、USBメモリなくしました
・実は、せけんによくある、再々委託をやってました。酔って道ばたで寝たのは当社の社員ではありません。
を天秤にかけて、よその社員のせいにしてしまったなんて事は……。
¶「だますのなら、最後までだまさなきゃね」/ 罵声に包まれて、君はほほえむ。
Re: (スコア:0)
良くあることかも知れないが、結論として「アウトである」ことに変わりはない。
それを、うちの業界ではフツーですから、とヘラヘラしててこのザマなんだからさあ…。
Re: (スコア:0)
では当てはまらない業界を例示してみてくれ。
Re: (スコア:0)
「多重下請け？それって中抜きだよねー」と嫌われることは多いけど、多重下請けそのものは世間一般的に知られているセーフな行為だよ。契約で多重おｋならセーフなんだから当たり前。そして「世間一般」にとってみればその仕事の契約が多重下請けおｋなのか、アウトなのかは知りようがないし、多重でやっているなら多重おｋな契約なんだろうと捉えるのが一般的。つまり結論としては「セーフ」。
Re: (スコア:0)
まー今回の件は契約違反でアウトなんだがな。
Re: (スコア:0)
そうそう。お役所の場合、再委託までは申請をすれば問題ないことも多いが
再々委託は一律で禁止しているところがほとんど。
だから、今回はどんなに取り繕っても契約的にはアウトだと思うなぁ。
ただ、曖昧な仕様書で、まるっと要件定義から設計、開発、構築、運用、破棄まで
一括で競争入札にかけられることも多いから、そういう案件だと子会社、グループ会社、協力会社使わずに
受託できる企業なんて無いんじゃないかな・・・
一般競争入札だったりすると時の運的な側面もあるので、
それだけのために社員を抱えるわけにもいかないしね。
それぞれ分割して発注してくれれば良いのかもしれないけれど
すごいコストになりそう。
国土交通省なみの単価表が必要か・・・。
Re: (スコア:0)
委託元の自治体も知らなかったと言ってるけど建前じゃなければ鈍すぎじゃね？
あれ？と思っても見なかったことにするのが常態化してる。
Re: (スコア:0)
そんなものだよ。
飲食店で国産肉を食べるとき「この肉は本当に国産ですか？」なんて聞かないし、スーパーで魚沼産コシヒカリ買うときもレジで「本当に魚沼産ですか？」なんて確認しないでしょ。
過去にこういう問題でトラブった経験があったら「毎日のように確認すること」とするかもしれないけど、普通は契約時に決めた条件をいちいち再確認することはない。
Re: (スコア:0)
どのあたりが普通なんだろう。
本当に普通だったら、この事件もいちいちニュースにはなりませんよ。
常識の基準に20年以上の隔たりを感じる。