アカウント名:
パスワード:
弱毒化したというオミクロンが流行した新年第6波は国内のCOVID-19重症者における人工呼吸器装着数(ECMO含む)の推移 [ecmonet.jp]を見てみると、ピーク400程度で去年夏の第5波の半分以下。でも今年の新年の第6波の死者は多かった。弱毒化で重症者は少ないけど死者は多いという・・・
> 新型コロナ 第6波の死者4000人近くに 去年夏の第5波を上回るhttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20220222/k10013497211000.html [nhk.or.jp]https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/entire/ [nhk.or.jp]
<新型コロナ>第6波「致死率」が「重症化率」上回る 医学的には重症なのに…「軽症」扱いで亡くなる高齢者相次ぐhttps://www.tokyo-np.co.jp/article/162536 [tokyo-np.co.jp]
#今回の第7波は今のところ重症者は非常に少ないけどどうなることやら
第7波は急激に立ち上がってるので、重症者が出てくるのはまだ先でしょうね。 2~3週間ぐらい遅れるかな? 記事にも感染から2~3週間で死亡例がとあるので、もう少し先かな。 としたら、来週から再来週あたりの数字に注目かな…。
軽症と分類されて、でも実は重症で死亡、ってルートは気になるね。
急性呼吸器症候群ってように軽症で油断してる状態から急変して逝ってるんじゃないのかな。軽症から数時間で危険域になるって言うし。
懸念は2つあると思っています
(変異株/ワクチンにより)重症化率が下がっても、感染者が増えれば病床が埋まっていき、医療リソース不足に繋がる。既に沖縄の八重山圏内では病床使用率が95%という危機的状況。コロナで亡くなるというよりは医療リソース不足によって満足な治療をうけられず、他の病状で亡くなる可能性が高い。# 沖縄に関しては離島が多くそもそもリソースが不十分、ワクチン接種率もダントツで低く、観光で都市部から持ち込まれるという特殊な事情はあるけど
児童で重症には至らないが40度を超える高熱を出す子も多く、後遺症の懸念。ワクチンは Long Covid の可能性を低くする効果が報告されているが、重症化/死亡の可能性が低いとしてワクチン接種を見送っているケースも多い。またコロナ以外にも手足口病、RSウイルスなど高熱になる疾病が増えており、発熱外来は既に忙殺状態で小児の医療リソースが特に不足している。
ワクチン打っとけよってことですかね。全国民がせめて2回目の接種は終わらせて欲しいです。聞き取りしてて思うんですが、ワクチンを打ってない人の症状は、同じ軽症だとしても明らかに重いです。
ワクチン接種は3回目忌避してる人多いんじゃないかな。
自分は3回目(ファファモ)うけて酷い副反応で数日沈んでた。職場の同僚もほとんどが2~3日沈んでる。 そういう話が溢れてる結果怖くて接種しない、ってケース多くなってもおかしく無い。
気管支が弱い身としては、2,3日の高熱より咳の方が重大案件なので、接種しない気持ちには共感しづらいんですが、多くの人は、高熱を重大案件と見てるってことですよねえ。38度に慣れてはいけない…
会社のワクチン接種状況見ても多いね。2/3ぐらいしか接種してない。全く接種してないわけじゃないので反ワクのキチガイではないはずなんだがやっぱ副反応が嫌なのかねぇ。感染したら比べ物にならないほど悲惨なのに理解に苦しむ。もしかすると申告忘れてるだけで接種はしてるのかもしれんがw
うちの周辺ではネットインフラ問題が3回目接種のネックになってますね。2回目接種が概ね一巡したところで、ADSLがサービス終了して、代替サービスなし。スマホ回線でワクチン予約は回線が遅かったり不安定でボロボロで電話予約に殺到してパンク。加えて副反応時の対策の配食サービスが寄りによってネットのみで、利用不可な人はサポートしきれないので食糧を2週間分備蓄しろと。(スイスかよ)結局、準備の負担が重すぎと言うことで、3回目はファイザーが出回るまで見送り組が続出してる。
日本でもそんなところがあるのか。離島とか?
郊外だと開発時期や周辺環境の都合で結構あります。特に1970年代前半や1990年代前半あたりの需要逼迫期に建設や整備された所は建物やインフラの設計がギリギリで光ファイバーとか引けないところが良くあります。更に1990年代前半の方は共同溝やら無電柱化の初期なので、地下には引けず然りとて電柱に引こうにも電柱がないパターンもある。後は鎌倉みたいに景観や史跡との兼ね合いで無電柱化されてて地下にも引けないパターン。
ADSLの代替だとWiMAXかSoftbank Airのどちらかが案内されていたはずだけど、それでも遅いのか?
SoftBank Airはそもそも圏外で、Yahoo!BBのADSLだった人は、ソフトバンクのサポートで代替サービスはないと言われてます。WiMAXは一応使えるけど、遅いと言うより、混んでて不安定で度々切れる感じですね。何せ無線アクセスに本来有線を使ってたはずの人も集中するから。
ドコモやAUを使っている人はどうなっているの?
ワクチン接種の予約程度でそんなボロボロになるなら、スマホでの普段のネット使用もまともにできないような地域?
どこからまともというのかもありますが、メールやSNSは、4KとかフルHDとかの大きな画像とか貼ってない限り何とか見られます。Webは、ここみたいなデザインがシンプルな軽い所は時間はかかるけど一応見られますが、デザインが豪華な所は特に混雑時には途中で切れて半端に表示されたり、一部の画像が×印になることも多いです。特にワクチン予約サイトのデザインが無駄に豪華かつ予約完了まで何段階もあって、切れずに予約完了は至難の業です。(地元の回線環境考えろよ>市役所)動画はYouTubeなら240p、ニコニコ動画ならエコノミーにすれば、途切れながら何とか。(ゴールデンタイムは無理)linuxディストリビューションのisoイメージとかの大容量ダウンロードは、Wifiのある大規模商業施設にスマホを持ち込んでダウンロードして、帰ってからスマホとパソコンとUSBでつないで吸い出してます。
#しかし色んな利害が絡んでて当面解決は難しそう
ADSLが無くなって接続できなくなったのは個人の方ではなくて予約サーバーの方?
予約しようとした個人の方です。地域内に光ファイバー不可地域や建物が混在してる感じですね。
サーバーの方は不明です。(たぶん市役所?)
ほとんどが2〜3日って、体調管理が厳しい職場なんでしょうか?打ってないorないしょが5%未満の職場ですが、次の日に午後休になる人が1/3程度いる感じでした。40歳以上がほとんどな職場だからかな?
致死率2%なら、いずれ全員が感染するだろうし、200万人ぐらいは死にそうね。今日の時点で累計で3万5千人の死者なので、あと196万人ぐらいはコロナで死ぬ計算。
SARSは欧米でまったく流行してしなかったんけど、何言ってんの?
「致死率が低いから感染が広がって死者総数が増えて困る」ってまだ理解できない人いるんだ常識的に考えたら問題になるのは死者の絶対数でしょ
コロナ死が多かったのは、PCR陽性なら死因を問わずコロナ死、っていう定義だからでは?陽性者がコロナ以外の要因で死んでもコロナ死だから、陽性者が多ければコロナ死が増える
>>弱毒化したというオミクロンが弱毒化してるというのはデマでは?
きちんと調べてみたら毒性はアルファ株などと同程度で、決して弱くはない。ワクチン効果で重症者が減ってるだけ。
>PCR陽性なら死因を問わずコロナ死、っていう定義だからでは?それも有名なデマ。一次近似としてそれで集計し、不信なものについては解剖してさらに詳細に詳しく調べて修正するようになってるけど、実際に別の死因で死んでる例はほとんどないとか。高熱出して肺炎おこして入院してベッドに横たわってるのに、そうそう他の理由で死ぬわけないわな。その状態でバイクに乗って事故死とか、入浴して溺死とかするとでも。
陰謀論者はどんなデマでも思い付く。
第6波の時に(2月だったかな)とあるサイトで確か「第5波と比べてなんだか重傷者に対して死亡者が多いなぁ」みたいのを書きこんだら、統計の取り方が変わって死因がコロナでなくてもコロナに罹っていて亡くなると交通事故であってもコロナの死亡者にカウントされるような趣旨の書き込みをドドっと複数の方々からヒステリックな感じで書き込まれてビビったのを思い出した。
老齢で亡くなった方々は色々ありそうではある(直接コロナではないけれども持病が悪化して亡くなられたとかね(この場合カウントされてもいいのかも知れない)。また誤嚥性肺炎なんかも結構あったそうな。)実際のところどうなんだろうか。
煩雑すぎると大変なのは分かるけど途中で統計の取り方を変えると変更前との比較が難しくなるのがなぁ…
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
人生unstable -- あるハッカー
重症者は少ないけど (スコア:1)
弱毒化したというオミクロンが流行した新年第6波は国内のCOVID-19重症者における人工呼吸器装着数(ECMO含む)の推移 [ecmonet.jp]を見てみると、ピーク400程度で去年夏の第5波の半分以下。
でも今年の新年の第6波の死者は多かった。弱毒化で重症者は少ないけど死者は多いという・・・
> 新型コロナ 第6波の死者4000人近くに 去年夏の第5波を上回る
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220222/k10013497211000.html [nhk.or.jp]
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/entire/ [nhk.or.jp]
<新型コロナ>第6波「致死率」が「重症化率」上回る 医学的には重症なのに…「軽症」扱いで亡くなる高齢者相次ぐ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/162536 [tokyo-np.co.jp]
#今回の第7波は今のところ重症者は非常に少ないけどどうなることやら
Re:重症者は少ないけど (スコア:3)
既感染でも無く、ワクチン忌避したままでは、重症化する。
小児の方はやっぱり小学生接種進めてねとしか言いようがない。でないと親が再感染する。
いつまでも野生株のワクチンではブースト効果が得られない。
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2206576
Re:重症者は少ないけど (スコア:3)
オミクロン株に対する子供の効果
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2205011 [nejm.org]
1回目の接種の後で18%、2回目の接種の後で48%、症状のある新型コロナ感染発症が減少する。 絶対的な数字で減少幅を書くと、10万人あたり 599例(95% CI, 296 to 897) 症状のある新型コロナ感染発症が減少し、無症状を加えると 1905例 (95% CI, 1294 to 2440) 減る
ファイザー社製のメッセンジャーRNAワクチンは、オミクロン株の感染に対して、5~11歳の入院リスクを約2/3に減少させる
https://www.jpeds.or.jp/modules/activity/index.php?content_id=334 [jpeds.or.jp]
小児科学会は子供の重症化はあるが少ないというが、インフルエンザで学童の集団接種を停めると高齢者の超過死亡が増えたという話と一緒で玉突きで家庭から福祉施設医療施設への拡散が減る効果が期待できる。
振り返ると、学校休校措置をした安倍政権のころは、確かに子供同士の連鎖を自殺を増やしても断ち切っていて2020年夏の頃は子供がコロナに罹らない [hayashi-clinic.jp]という実感があったが、あれは社会を停めてたから。
https://www.mext.go.jp/content/20210507-000014796-mxt_jidou02_006.pdf [mext.go.jp]
Re: 重症者は少ないけど (スコア:2, 参考になる)
第7波は急激に立ち上がってるので、重症者が出てくるのはまだ先でしょうね。
2~3週間ぐらい遅れるかな? 記事にも感染から2~3週間で死亡例がとあるので、もう少し先かな。
としたら、来週から再来週あたりの数字に注目かな…。
軽症と分類されて、でも実は重症で死亡、ってルートは気になるね。
Re: (スコア:0)
急性呼吸器症候群ってように軽症で油断してる状態から急変して逝ってるんじゃないのかな。軽症から数時間で危険域になるって言うし。
Re:重症者は少ないけど (スコア:2, 興味深い)
懸念は2つあると思っています
(変異株/ワクチンにより)重症化率が下がっても、感染者が増えれば病床が埋まっていき、医療リソース不足に繋がる。
既に沖縄の八重山圏内では病床使用率が95%という危機的状況。
コロナで亡くなるというよりは医療リソース不足によって満足な治療をうけられず、他の病状で亡くなる可能性が高い。
# 沖縄に関しては離島が多くそもそもリソースが不十分、ワクチン接種率もダントツで低く、観光で都市部から持ち込まれるという特殊な事情はあるけど
児童で重症には至らないが40度を超える高熱を出す子も多く、後遺症の懸念。
ワクチンは Long Covid の可能性を低くする効果が報告されているが、重症化/死亡の可能性が低いとしてワクチン接種を見送っているケースも多い。
またコロナ以外にも手足口病、RSウイルスなど高熱になる疾病が増えており、発熱外来は既に忙殺状態で小児の医療リソースが特に不足している。
Re:重症者は少ないけど (スコア:1)
ワクチン打っとけよってことですかね。
全国民がせめて2回目の接種は終わらせて欲しいです。
聞き取りしてて思うんですが、ワクチンを打ってない人の症状は、同じ軽症だとしても明らかに重いです。
Re: (スコア:0)
ワクチン接種は3回目忌避してる人多いんじゃないかな。
自分は3回目(ファファモ)うけて酷い副反応で数日沈んでた。職場の同僚もほとんどが2~3日沈んでる。
そういう話が溢れてる結果怖くて接種しない、ってケース多くなってもおかしく無い。
Re:重症者は少ないけど (スコア:2)
気管支が弱い身としては、2,3日の高熱より咳の方が重大案件なので、
接種しない気持ちには共感しづらいんですが、
多くの人は、高熱を重大案件と見てるってことですよねえ。
38度に慣れてはいけない…
Re: (スコア:0)
会社のワクチン接種状況見ても多いね。2/3ぐらいしか接種してない。
全く接種してないわけじゃないので反ワクのキチガイではないはずなんだがやっぱ副反応が嫌なのかねぇ。
感染したら比べ物にならないほど悲惨なのに理解に苦しむ。
もしかすると申告忘れてるだけで接種はしてるのかもしれんがw
Re: (スコア:0)
うちの周辺ではネットインフラ問題が3回目接種のネックになってますね。
2回目接種が概ね一巡したところで、ADSLがサービス終了して、代替サービスなし。
スマホ回線でワクチン予約は回線が遅かったり不安定でボロボロで電話予約に殺到してパンク。
加えて副反応時の対策の配食サービスが寄りによってネットのみで、利用不可な人はサポートしきれないので食糧を2週間分備蓄しろと。(スイスかよ)
結局、準備の負担が重すぎと言うことで、3回目はファイザーが出回るまで見送り組が続出してる。
Re: (スコア:0)
日本でもそんなところがあるのか。
離島とか?
Re: (スコア:0)
郊外だと開発時期や周辺環境の都合で結構あります。
特に1970年代前半や1990年代前半あたりの需要逼迫期に建設や整備された所は建物やインフラの設計がギリギリで光ファイバーとか引けないところが良くあります。
更に1990年代前半の方は共同溝やら無電柱化の初期なので、地下には引けず然りとて電柱に引こうにも電柱がないパターンもある。
後は鎌倉みたいに景観や史跡との兼ね合いで無電柱化されてて地下にも引けないパターン。
Re: (スコア:0)
ADSLの代替だとWiMAXかSoftbank Airのどちらかが案内されていたはずだけど、それでも遅いのか?
Re: (スコア:0)
SoftBank Airはそもそも圏外で、Yahoo!BBのADSLだった人は、ソフトバンクのサポートで代替サービスはないと言われてます。
WiMAXは一応使えるけど、遅いと言うより、混んでて不安定で度々切れる感じですね。
何せ無線アクセスに本来有線を使ってたはずの人も集中するから。
Re: (スコア:0)
ドコモやAUを使っている人はどうなっているの?
ワクチン接種の予約程度でそんなボロボロになるなら、スマホでの普段のネット使用もまともにできないような地域?
Re: (スコア:0)
どこからまともというのかもありますが、メールやSNSは、4KとかフルHDとかの大きな画像とか貼ってない限り何とか見られます。
Webは、ここみたいなデザインがシンプルな軽い所は時間はかかるけど一応見られますが、デザインが豪華な所は特に混雑時には途中で切れて半端に表示されたり、一部の画像が×印になることも多いです。
特にワクチン予約サイトのデザインが無駄に豪華かつ予約完了まで何段階もあって、切れずに予約完了は至難の業です。(地元の回線環境考えろよ>市役所)
動画はYouTubeなら240p、ニコニコ動画ならエコノミーにすれば、途切れながら何とか。(ゴールデンタイムは無理)
linuxディストリビューションのisoイメージとかの大容量ダウンロードは、Wifiのある大規模商業施設にスマホを持ち込んでダウンロードして、帰ってからスマホとパソコンとUSBでつないで吸い出してます。
#しかし色んな利害が絡んでて当面解決は難しそう
Re: (スコア:0)
ADSLが無くなって接続できなくなったのは個人の方ではなくて予約サーバーの方?
Re: (スコア:0)
予約しようとした個人の方です。地域内に光ファイバー不可地域や建物が混在してる感じですね。
サーバーの方は不明です。(たぶん市役所?)
Re: (スコア:0)
ほとんどが2〜3日って、体調管理が厳しい職場なんでしょうか?
打ってないorないしょが5%未満の職場ですが、次の日に午後休になる人が1/3程度いる感じでした。
40歳以上がほとんどな職場だからかな?
Re: (スコア:0)
致死率2%なら、いずれ全員が感染するだろうし、200万人ぐらいは死にそうね。
今日の時点で累計で3万5千人の死者なので、あと196万人ぐらいはコロナで死ぬ計算。
Re: (スコア:0)
SARSは欧米でまったく流行してしなかったんけど、何言ってんの?
Re: (スコア:0)
「致死率が低いから感染が広がって死者総数が増えて困る」ってまだ理解できない人いるんだ
常識的に考えたら問題になるのは死者の絶対数でしょ
Re: (スコア:0)
コロナ死が多かったのは、PCR陽性なら死因を問わずコロナ死、っていう定義だからでは?
陽性者がコロナ以外の要因で死んでもコロナ死だから、陽性者が多ければコロナ死が増える
Re: (スコア:0)
>>弱毒化したというオミクロンが
弱毒化してるというのはデマでは?
きちんと調べてみたら毒性はアルファ株などと同程度で、決して弱くはない。
ワクチン効果で重症者が減ってるだけ。
>PCR陽性なら死因を問わずコロナ死、っていう定義だからでは?
それも有名なデマ。
一次近似としてそれで集計し、不信なものについては解剖してさらに
詳細に詳しく調べて修正するようになってるけど、実際に別の死因で
死んでる例はほとんどないとか。
高熱出して肺炎おこして入院してベッドに横たわってるのに、そうそう
他の理由で死ぬわけないわな。その状態でバイクに乗って事故死とか、
入浴して溺死とかするとでも。
陰謀論者はどんなデマでも思い付く。
Re: (スコア:0)
第6波の時に(2月だったかな)とあるサイトで確か「第5波と比べてなんだか重傷者に対して死亡者が多いなぁ」みたいのを書きこんだら、統計の取り方が変わって死因がコロナでなくてもコロナに罹っていて亡くなると交通事故であってもコロナの死亡者にカウントされるような趣旨の書き込みをドドっと複数の方々からヒステリックな感じで書き込まれてビビったのを思い出した。
老齢で亡くなった方々は色々ありそうではある(直接コロナではないけれども持病が悪化して亡くなられたとかね(この場合カウントされてもいいのかも知れない)。また誤嚥性肺炎なんかも結構あったそうな。)実際のところどうなんだろうか。
煩雑すぎると大変なのは分かるけど途中で統計の取り方を変えると変更前との比較が難しくなるのがなぁ…