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関連記事の先例 [idle.srad.jp]の通り、クレジットカード会社の決済停止による事実上の検閲が可能、という事に気付いた検閲推進者がクレジットカード会社にロビー活動を行った結果。
ですのでDMMの信用問題に縮小解釈してしまうのは悪手かと思います。
山田参議院議員よりクレジットカード会社による事実上の表現規制について党内議論始めているとの報告 [twitter.com]が以前ありましたが、国によるメジャープレイヤーの圧力抑止も含めた議論が今後活発になるのでは無いでしょうか。
だってそれあなたの妄想ですよね?DMMを規制するためにMastercardに抗議するなんて話は観測されていませんが検閲推進者って具体的に誰のことですか?
「私は無知で知りません」は議論的には悪手じゃない? 誤認を基礎にした難癖って印象を与える
ありもしないものを知らなかったら無知になるの?妄想じゃないなら「検閲推進者がクレジットカード会社にロビー活動を行った結果」とまで言い切ってるんだから何か出せるだろ。
Pornhubに対して行われたことhttps://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-52585694 [bbc.com])からの推測を断定したと捉えたのかな。
妄想ACの方は「ありもしないものを知らなかったら無知になるの?」と言ってるこれは「圧力が存在しないのが事実」という前提で発言してるから元コメが推測か断定してるかは関係ない存在しない!と断言したら自己責任、悪魔の立証責任が発生する
> クレジット会社はポルノサイトから撤退を 権利団体など要請調べるの面倒くさいから日本語と頭の弱さだけで詰めてたけどACが実在しない!って踏み切っちゃった圧力の実在が証明されちゃっててワロタ
ダッサw 言葉をちゃんと使えばソースも出なかったかもしれないのにw
記事にもポストにも労力かけてリンク張ってくれてるんだからそこくらいは読もうよ。。
「ある証拠がない」と「ないと言い切れる」は別なので「観測されていないのであなたの妄想」という論理で言い切ったら否定側に立証責任が生じる
ま、頑張ってなこういうのは失敗した時にこうして説明されても身に付かないから
>だってそれあなたの妄想ですよね?
Mastercardグループは、ポーランドの伝統あるポルノグラフィ雑誌を買収して潰した(メディアを潰す目的で買収した)実績があります。https://forbesjapan.com/articles/detail/28069 [forbesjapan.com]
> Mastercardグループは、ポーランドの伝統あるポルノグラフィ雑誌を買収して潰した(メディアを潰す目的で買収した)実績があります。
反フェミニストってこういう印象操作とレッテル貼りが得意だよね。Forbsの記事には「買収して潰した(メディアを潰す目的で買収した)」なんてことは一言も書いてない。本当に妄想の中で生きてるんだろうな。
Wikipediaの記事 [wikipedia.org]の注釈リンク追えば分かりますけど、元々終わった雑誌だったんですよこれ。最終号を出した後にプロモーション用として一切合財の権利をオークションで売り払ったんです。それをMastercardほかの企業連合が穏当に買い取ってフェミニズム特集号を出したという流れです。表現規制とか全然関係ない話ですよこれ。
なるほど、これがオルタネート・ファクトという奴か。
> 表現規制とか全然関係ない
ポルノ雑誌の名前でフェミニズム雑誌を出したんだよね。少なくともMastercardはそういうことを推進するところだってのはわかった。かなり気持ち悪い。
証拠がなくて「妄想」で切り捨てることも可能な案件でも表現について牽制したと疑われるような契約解除を法規制するって話なんじゃ?
そのTwitterで、DMMに対して危惧している人がいるね。具体的な被害が始まってしまったわけか。
少なくとも加盟店規約で「公序良俗に反する」ものは禁止されてるので検閲とはちょっと違う。
ポルノに関しては被写体の人権問題が多々あるので十分公序良俗に反する。
今の時代、LGBTを含めてエロ禁止するのは人権侵害だよ?って立場が逆転してるんで、あんたの意見はもう時代遅れです。
そんなこと言ったらあらゆる経済活動に対して売買契約の自由が存在するし…父権主義者の言い訳でしょ
商品の1割にも満たない構成作業員のくせに、商品全体の流通を止める方がおかしいね。本当に販売を止めたいのなら、販売権を全部買い取ればいいんだよ。人権以前の話。
被写体の表現の自由を制限するのは十分公序良俗に反しますね。
じゃあ何で今までは許可されてたんですかね?何が切っ掛けで「公序良俗に反する」の範囲が拡大されたんですかね??
そんなのMastercardの勝手だろ。ブランド価値を高めるために経営方針が変わった程度だよ。
加盟店もMastercardと取引しろと言われてるわけじゃない。エロ扱いたければVISAでもJCBでも使えばいいだけ。
>加盟店もMastercardと取引しろと言われてるわけじゃない
じゃ通らない時代になってきたから大規模プラットフォーマーの規制検討が議論されてるんですねー。
プラットフォーマーは事実上競争相手がいないから問題になってるだけで、クレジットカードは同質のサービスを提供する事業者がいくらでもある(寡占度で考えてもVISA・Mastercard・AMEXの3社が相互に競争する)
だからリンク先くらいはせめて読もうよ……
>カード決済会社を含むプラットフォーマーの在り方について関係府省、また党内で検討を続けています
ってヤーマダが言ってるじゃん。3社あるから平気だもん!って認識じゃ済まなくなってきてるんですよ。
じゃあ検閲じゃなくて独禁法違反とかですね。こっちで攻めたらMastercardをしょっ引けそう。
公序良俗に反しないようにモザイクがあるのですが
事実上の表現規制って何?DMMからしたらクレカの中間搾取が無くなってよかったこれから現金主義で行こうと思ってるのかもしれないぞ
DMMって仮想通貨事業もしているのに仮想通貨で決済させないのはなんでだろうこれも環境保護ガーという建前による攻撃を懸念してのことだろうかPornhubでも利用されている仮想通貨の価値を今一度見直すべきだと思う
プラットフォーマーとして手数料稼ぐ手段ではあるけど、自分のとこで決済に使うほどには信用してないってだけだろ。「仮想通貨の価値を今一度見直す」の結果として撤退するかもね
表現の自由以前に無修正も多いPornhubは公然わいせつ罪。
未成年っぽいのもあるけど無修正が許されてる欧米でも犯罪だろ。
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
表現規制の話ですよねこれ (スコア:5, 興味深い)
関連記事の先例 [idle.srad.jp]の通り、クレジットカード会社の決済停止による事実上の検閲が可能、という事に気付いた検閲推進者がクレジットカード会社にロビー活動を行った結果。
ですのでDMMの信用問題に縮小解釈してしまうのは悪手かと思います。
山田参議院議員よりクレジットカード会社による事実上の表現規制について党内議論始めているとの報告 [twitter.com]が以前ありましたが、
国によるメジャープレイヤーの圧力抑止も含めた議論が今後活発になるのでは無いでしょうか。
Re: (スコア:0)
だってそれあなたの妄想ですよね?
DMMを規制するためにMastercardに抗議するなんて話は観測されていませんが
検閲推進者って具体的に誰のことですか?
Re:表現規制の話ですよねこれ (スコア:1)
「私は無知で知りません」は議論的には悪手じゃない? 誤認を基礎にした難癖って印象を与える
Re: (スコア:0)
ありもしないものを知らなかったら無知になるの?
妄想じゃないなら「検閲推進者がクレジットカード会社にロビー活動を行った結果」とまで言い切ってるんだから何か出せるだろ。
Re:表現規制の話ですよねこれ (スコア:1)
Pornhubに対して行われたこと
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-52585694 [bbc.com])
からの推測を断定したと捉えたのかな。
Re: (スコア:0)
妄想ACの方は「ありもしないものを知らなかったら無知になるの?」と言ってる
これは「圧力が存在しないのが事実」という前提で発言してるから元コメが推測か断定してるかは関係ない
存在しない!と断言したら自己責任、悪魔の立証責任が発生する
> クレジット会社はポルノサイトから撤退を 権利団体など要請
調べるの面倒くさいから日本語と頭の弱さだけで詰めてたけど
ACが実在しない!って踏み切っちゃった圧力の実在が証明されちゃっててワロタ
ダッサw 言葉をちゃんと使えばソースも出なかったかもしれないのにw
Re: (スコア:0)
記事にもポストにも労力かけてリンク張ってくれてるんだからそこくらいは読もうよ。。
Re: (スコア:0)
「ある証拠がない」と「ないと言い切れる」は別なので
「観測されていないのであなたの妄想」という論理で言い切ったら否定側に立証責任が生じる
ま、頑張ってな
こういうのは失敗した時にこうして説明されても身に付かないから
Re:表現規制の話ですよねこれ (スコア:1)
>だってそれあなたの妄想ですよね?
Mastercardグループは、ポーランドの伝統あるポルノグラフィ雑誌を買収して潰した(メディアを潰す目的で買収した)実績があります。
https://forbesjapan.com/articles/detail/28069 [forbesjapan.com]
Re: (スコア:0)
> Mastercardグループは、ポーランドの伝統あるポルノグラフィ雑誌を買収して潰した(メディアを潰す目的で買収した)実績があります。
反フェミニストってこういう印象操作とレッテル貼りが得意だよね。
Forbsの記事には「買収して潰した(メディアを潰す目的で買収した)」なんてことは一言も書いてない。
本当に妄想の中で生きてるんだろうな。
Wikipediaの記事 [wikipedia.org]の注釈リンク追えば分かりますけど、元々終わった雑誌だったんですよこれ。
最終号を出した後にプロモーション用として一切合財の権利をオークションで売り払ったんです。
それをMastercardほかの企業連合が穏当に買い取ってフェミニズム特集号を出したという流れです。
表現規制とか全然関係ない話ですよこれ。
Re: (スコア:0)
なるほど、これがオルタネート・ファクトという奴か。
Re: (スコア:0)
> 表現規制とか全然関係ない
ポルノ雑誌の名前でフェミニズム雑誌を出したんだよね。
少なくともMastercardはそういうことを推進するところだってのはわかった。
かなり気持ち悪い。
Re: (スコア:0)
証拠がなくて「妄想」で切り捨てることも可能な案件でも表現について牽制したと疑われるような契約解除を法規制するって話なんじゃ?
Re: (スコア:0)
そのTwitterで、DMMに対して危惧している人がいるね。具体的な被害が始まってしまったわけか。
Re: (スコア:0)
少なくとも加盟店規約で「公序良俗に反する」ものは禁止されてるので検閲とはちょっと違う。
ポルノに関しては被写体の人権問題が多々あるので十分公序良俗に反する。
Re: 表現規制の話ですよねこれ (スコア:1)
今の時代、LGBTを含めてエロ禁止するのは人権侵害だよ?って立場が逆転してるんで、あんたの意見はもう時代遅れです。
Re: (スコア:0)
そんなこと言ったらあらゆる経済活動に対して売買契約の自由が存在するし…
父権主義者の言い訳でしょ
Re: (スコア:0)
商品の1割にも満たない構成作業員のくせに、商品全体の流通を止める方がおかしいね。
本当に販売を止めたいのなら、販売権を全部買い取ればいいんだよ。人権以前の話。
Re: (スコア:0)
被写体の表現の自由を制限するのは十分公序良俗に反しますね。
Re: (スコア:0)
じゃあ何で今までは許可されてたんですかね?
何が切っ掛けで「公序良俗に反する」の範囲が拡大されたんですかね??
Re: (スコア:0)
そんなのMastercardの勝手だろ。ブランド価値を高めるために経営方針が変わった程度だよ。
加盟店もMastercardと取引しろと言われてるわけじゃない。エロ扱いたければVISAでもJCBでも使えばいいだけ。
Re: (スコア:0)
>加盟店もMastercardと取引しろと言われてるわけじゃない
じゃ通らない時代になってきたから大規模プラットフォーマーの規制検討が議論されてるんですねー。
Re: (スコア:0)
プラットフォーマーは事実上競争相手がいないから問題になってるだけで、クレジットカードは同質のサービスを提供する事業者がいくらでもある(寡占度で考えてもVISA・Mastercard・AMEXの3社が相互に競争する)
Re: (スコア:0)
だからリンク先くらいはせめて読もうよ……
>カード決済会社を含むプラットフォーマーの在り方について関係府省、また党内で検討を続けています
ってヤーマダが言ってるじゃん。
3社あるから平気だもん!って認識じゃ済まなくなってきてるんですよ。
Re: (スコア:0)
じゃあ検閲じゃなくて独禁法違反とかですね。こっちで攻めたらMastercardをしょっ引けそう。
Re: (スコア:0)
公序良俗に反しないようにモザイクがあるのですが
Re: (スコア:0)
事実上の表現規制って何?
DMMからしたらクレカの中間搾取が無くなってよかった
これから現金主義で行こう
と思ってるのかもしれないぞ
Re: (スコア:0)
DMMって仮想通貨事業もしているのに仮想通貨で決済させないのはなんでだろう
これも環境保護ガーという建前による攻撃を懸念してのことだろうか
Pornhubでも利用されている仮想通貨の価値を今一度見直すべきだと思う
Re: (スコア:0)
プラットフォーマーとして手数料稼ぐ手段ではあるけど、自分のとこで決済に使うほどには信用してないってだけだろ。「仮想通貨の価値を今一度見直す」の結果として撤退するかもね
Re: (スコア:0)
表現の自由以前に無修正も多いPornhubは公然わいせつ罪。
未成年っぽいのもあるけど無修正が許されてる欧米でも犯罪だろ。